楼主: ggglgq

“ 1 的对数”不必讨论、“一阶魔方”不必讨论 [复制链接]

earthengine

蓝魔

Rank: 2

积分: 273
帖子: 224
精华: 0
UID: 40201
性别: 保密

21^#

发表于 2008-8-22 18:02:22 |只看该作者

原帖由 大烟头 于 2008-8-22 11:35 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=219960&ptid=12312" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
请问gg老师：那种二阶六面体魔方外观改成卡通形状的是否还算是二阶魔方？那么把骰子外观改成gg老师的模样是不是还算一阶魔方？骰子与gg老师一样都不能转，两者结构上都没有相交的块，都是用来扔着玩的，为什么骰子算 ...

谁说骰子不能转？要是不能转它还有什么价值？你去赌场问问玩家，看看他们会怎么回答你？显然大家都希望转出个“双天至尊”嘛！

使用道具举报

大烟头

钻魔

Rank: 10

积分: 16322
帖子: 6926
精华: 47
UID: 68
性别: 男
兴趣爱好: 结构

22^#

发表于 2008-8-22 19:18:16 |只看该作者

楼上的没看到还有一句“两者结构上都没有相交的块”吗？我提出的几个问题好象没有人肯正面回答啊？理论者不能回避问题，说下二阶六面体魔方外观改成卡通形状的是否还算是二阶魔方？

大烟头专业魔方店

使用道具举报

乌木

魔方贵宾

Rank: 8 Rank: 8

积分: 18050
帖子: 16478
精华: 9
UID: 449
性别: 男

23^#

发表于 2008-8-22 20:50:11 |只看该作者

回复 21# 的帖子

他说骰子不能转不是指整体转，是指没有层转－－骰子不可能分割为层了。按照阶数减少规律外推下来，似乎骰子是“一阶”魔方；但这里有了质变－－没有转层动作了，就很难说是魔方了。当然骰子的整体转的情况可用来讲概率问题，这和排列组合有关。如果说骰子和一般意义上的魔方的共同处，那就是都与排列组合有关。但由此说它是“一阶魔方”未免太牵强。此事各人的认识不会一致，那也无妨大局。

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-22 20:56 编辑 ]

使用道具举报

ggglgq

资深版主

Rank: 8 Rank: 8

积分: 4787
帖子: 1876
精华: 12
UID: 93
性别: 男

24^#

发表于 2008-8-23 02:03:07 |只看该作者

我已经多次重申，“有没有层转”不是判定魔方的标准。关键的问题是：   “一阶（骰子）魔方”整体翻转是否可以改变状态？            一、魔方的整体翻转改变状态的证明：             <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598</A>            二、 pengw 所谓的 N 阶定律对魔方整体翻转的困惑：             <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=6351">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=6351</A>            三、 pengw 所谓的最大循环周期对魔方整体翻转的困惑：             <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=10920">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=10920</A>

～～宇宙在旋转运动～

～魔方在循环变换～～

使用道具举报

乌木

魔方贵宾

Rank: 8 Rank: 8

积分: 18050
帖子: 16478
精华: 9
UID: 449
性别: 男

25^#

发表于 2008-8-23 09:39:10 |只看该作者

回复 24# 的帖子

g老师说：“ 我已经多次重申，‘有没有层转’不是判定魔方的标准。关键的问题是：‘一阶（骰子）魔方’整体翻转是否可以改变状态？”
 
这话充分说明，论坛主要争论的根源是，一方认为魔方整体旋滚改变状态，……所以骰子是魔方；另一方认为魔方整体旋滚不改变状态，……所以骰子不是魔方。这是参照不同，方法不同嘛，两者并无不共戴天的矛盾啊。
 

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-23 09:47 编辑 ]

使用道具举报

ggglgq

资深版主

Rank: 8 Rank: 8

积分: 4787
帖子: 1876
精华: 12
UID: 93
性别: 男

26^#

发表于 2008-8-23 18:20:46 |只看该作者

乌木先生最近太无聊了吧？！  有必要在这个帖子还没有讨论完就投票吗？   在 pengw 发表完         《也谈GGGLGQ骰子魔方》   后您再跟风“炒作”再发表一个       《关于骰子是否魔方的一些“对话”》   您是什么意思？太无聊了吧？！论坛还不够乱吗？  您的帖子删了！           请您认真看看下面的帖子，最好能推翻“铁的事实”！不要前后矛盾。   这件事没必要“炒作”投票决定，是科学就不必“炒作”！

～～宇宙在旋转运动～

～魔方在循环变换～～

使用道具举报

ggglgq

资深版主

Rank: 8 Rank: 8

积分: 4787
帖子: 1876
精华: 12
UID: 93
性别: 男

27^#

发表于 2008-8-23 18:22:30 |只看该作者

原帖由 乌木 于 2008-8-23 09:39 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=220899&ptid=12312" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
g老师说：“ 我已经多次重申，‘有没有层转’不是判定魔方的标准。关键的问题是：‘一阶（骰子）魔方’整体翻转是否可以改变状态？”
 
这话充分说明，论坛主要争论的根源是，一方认为魔方整体旋滚改变状态，……所以骰子是魔方；另一方认为魔方整体旋滚不改变状态，……所以骰子不是魔方。这是参照不同，方法不同嘛，两者并无不共戴天的矛盾啊。

呵呵，虽然乌木、大烟头、pengw 很想狡辩 “一阶（骰子）魔方”的整体   翻转“不改变状态”，但是在以下“铁的事实面前”，也只能“束手无策”了！            一、魔方的整体翻转改变状态的证明：             <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598</A>            二、 pengw 所谓的 N 阶定律对魔方整体翻转的困惑：             <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=6351">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=6351</A>            三、 pengw 所谓的最大循环周期对魔方整体翻转的困惑：             <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=10920">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=10920</A>                呵呵，乌木先生楼上的发言实际上已经委婉地承认了“骰子是魔方”！

～～宇宙在旋转运动～

～魔方在循环变换～～

使用道具举报

乌木

魔方贵宾

Rank: 8 Rank: 8

积分: 18050
帖子: 16478
精华: 9
UID: 449
性别: 男

28^#

发表于 2008-8-24 15:13:55 |只看该作者

我贴出《关于骰子是否魔方的一些“对话”》（此帖现已被你删了）并非无聊，不是添乱。
 
“对话”是打引号的－－只是略为找一些各方的话，放在一起看看。我的目的是要指出，论坛内的争论主要源于两种并无冲突的、前提条件等不同的研究方法，谈不上谁对谁错的，双方若能互补则更好。此事不可能“讨论完”（原因之一是双方都非要对方放弃不可能放弃的观点），无法靠“投票”解决。有人跟帖说是，有人说非，并非投票。
 
我那帖的发言并无一个字属于你说的“违规”之处，除非指责我“莫须有”。删我帖子是你滥用版主权利，你也只敢删删我的帖子，拿我出出气。我那帖子是留底的，看到帖子的人不少，你能举出一个我的“违规”之字吗？
 
删了也罢，望g老师下不为例，别再做这类于事无补、于自己形象有损的事。

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-24 19:07 编辑 ]

使用道具举报

乌木

魔方贵宾

Rank: 8 Rank: 8

积分: 18050
帖子: 16478
精华: 9
UID: 449
性别: 男

29^#

发表于 2008-8-24 16:25:42 |只看该作者

“骰子是魔方”有其前提条件；“骰子不是魔方”另有其前提条件。谈不上谁对谁错的。
 
g老师别把我算作属于这一看法那一看法的，我并无绝对看法，但偏向于“‘骰子是魔方’这说法较勉强”，理由是，量变（阶数外推）引起的质变（没有层转）是决定性的。

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-24 16:35 编辑 ]

使用道具举报

ggglgq

资深版主

Rank: 8 Rank: 8

积分: 4787
帖子: 1876
精华: 12
UID: 93
性别: 男

30^#

发表于 2008-8-26 01:28:13 |只看该作者

原帖由 乌木 于 2008-8-24 15:13 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=222082&ptid=12312" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
我贴出《关于骰子是否魔方的一些“对话”》（此帖现已被你删了）并非无聊，不是添乱。
 
“对话”是打引号的－－只是略为找一些各方的话，放在一起看看。我的目的是要指出，论坛内的争论主要源于两种并无冲突的、前提条件等不同的研究方法，谈不上谁对谁错的，双方若能互补则更好。此事不可能“讨论完”（原因之一是双方都非要对方放弃不可能放弃的观点），无法靠“投票”解决。有人跟帖说是，有人说非，并非投票。
 
我那帖的发言并无一个字属于你说的“违规”之处，除非指责我“莫须有”。删我帖子是你滥用版主权利，你也只敢删删我的帖子，拿我出出气。我那帖子是留底的，看到帖子的人不少，你能举出一个我的“违规”之字吗？
 
删了也罢，望g老师下不为例，别再做这类于事无补、于自己形象有损的事。

首先，对删贴一事深表歉意！           然后，申辩一下，请参考 26 楼的以下内容：             乌木先生最近太无聊了吧？！  有必要在这个帖子还没有讨论完就投票吗？     在 pengw 发表完         《也谈GGGLGQ骰子魔方》   后您再跟风“炒作”再发表一个       《关于骰子是否魔方的一些“对话”》   您是什么意思？太无聊了吧？！论坛还不够乱吗？  您的帖子删了！         
 
<HR>

                      今后论坛中的这些无聊帖子（包括您的），我也懒得删了，留给大家看吧。   也让别人能了解论坛中究竟发生了什么无聊的事情，您从中起了什么作用！   然后这两天连续发表这种帖子“恶炒”，这些是否 有损您自己的形象 呢？！                         我这人说话办事，从来都是有根有据。其他的话，没有必要多说了。

～～宇宙在旋转运动～

～魔方在循环变换～～

使用道具举报