魔方吧·中文魔方俱乐部

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 魔方
楼主: gan
打印 上一主题 下一主题

为何逆容错的极限是30度而不是45度,内有图解 [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

积分
7126
帖子
3602
精华
4
UID
6158
性别
居住地
广州市
WCA ID
2011XIEJ01
兴趣爱好
收藏

收藏爱好者 论坛建设奖 爱心大使 十二年元老

21#
发表于 2013-5-11 20:55:14 |只看该作者
期待Gan3!3D打印的已经非常顺滑了,正式量产的一定更好!
喜爱收藏魔方&研究解法……推广魔方活动可联系13332874198

谢老师微博

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

积分
719
帖子
620
精华
0
UID
1320215
性别
居住地
青岛市
22#
发表于 2013-5-11 21:45:05 |只看该作者
小字辈有些小疑问:
就拿三阶来说,棱块有足够大的圆角,也就是说,当图中未对其的那个棱块上的红点(也就是中心点)在中层棱块圆角上的情况下,逆容错的极限度数是会增大的,并不仅仅是30°,当然,并不是否定gan3的意思,gan3好像也有圆角,这里的30°并不是真正意义上所有魔方的极限,而是gan3的极限(当然也不算小了,这还是很不错的),就拿大烟头最近新出的的大雁二阶来说,超大圆角可以增大逆容错,这样来说,30°其实并不是所有魔方的理论极限逆容错度数,而是没有圆角的三阶的理论度数,所以我认为在这个帖子中gan先生的理论有些小偏差
以下图为例,gan先生的意思是蓝点(就是中心)到达红线的时候就是极限了,但是在有圆角的情况下,即使到达了蓝线的位置,依然能够完成逆容错,就算红线和蓝线之间差的很小很小,也是大于30°的,因此我认为,三阶的极限容错并不是30°,而要视圆角半径的大小来决定
QQ图片20130511214035.jpg
上面仅仅是我的个人观点,有什么问题欢迎指出
六轴正阶已放弃,专心玩异形

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
3037
帖子
782
精华
16
UID
2867
性别

八年元老

23#
发表于 2013-5-11 22:05:12 |只看该作者
小鸿99 发表于 2013-5-11 21:45
小字辈有些小疑问:
就拿三阶来说,棱块有足够大的圆角,也就是说,当图中未对其的那个棱块上的红点(也就 ...

我想指出的是,我的论点的关键是超过30度后,就变成90-30=60度的正容错了,并没有说超过30度后无法容错。我想问一下,如果一只魔方的逆容错是40度,但是正容错是60度,那么在35度时,到底是完成35度的逆容错还是90-35=55度的正容错?还是你认为逆容错增大后,正容错会自然减少与之配合?棱块的圆角能有把正容错变小的作用?
GAN魔方店http://ganspuzzle.taobao.com/
GAN3已量产上架

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
3037
帖子
782
精华
16
UID
2867
性别

八年元老

24#
发表于 2013-5-11 22:10:38 |只看该作者
小鸿99 发表于 2013-5-11 21:45
小字辈有些小疑问:
就拿三阶来说,棱块有足够大的圆角,也就是说,当图中未对其的那个棱块上的红点(也就 ...

其实可以换个角度分析:正容错的极限是60度。
例如先做U',然后要做R,但是这个U'你只完成了28度,还剩下90-28=62度的转动需要正容错来补足,UF棱块的中心因为转动不足30度,还是在M层,而不是在R层,无论如何它都不会跟着R层上去的,只能给顶回去,变成逆容错。
GAN魔方店http://ganspuzzle.taobao.com/
GAN3已量产上架

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
3037
帖子
782
精华
16
UID
2867
性别

八年元老

25#
发表于 2013-5-11 22:18:40 |只看该作者
还有关于这个极限,我在最后有强调的,只适合等分直线切割的3阶魔方,如果切割方式的不同导致中心位置的不同,得到的极限容错是不同的。对于高阶魔方,或者异型魔方,极限也是不同的,不过很简单的平面几何计算即可得出。
GAN魔方店http://ganspuzzle.taobao.com/
GAN3已量产上架

使用道具 举报

Rank: 1

积分
104
帖子
47
精华
0
UID
1323623
26#
发表于 2013-5-11 22:18:42 |只看该作者
本帖最后由 方是魔方_rui 于 2013-5-11 22:20 编辑
gan 发表于 2013-5-11 20:05
好啊,暑假来广州玩?是啊,我也有说到的:30度逆容错即为等分直切3阶魔方的极限


等分不等分的逆容错,我觉得应该是基本一样的。比如57mm的等分三阶,6个面削低了1mm变成了55mm的棱块加宽(角块变小)三阶,(内部处理保持一样的情况下)难道逆容错会变大?反之每面加高1mm变成59mm的棱块加长(角块变大)三阶难道逆容错会变小?如果真有变化,那也可能是整个尺寸变大的逆容错会稍微变大,因为整个变大了,根据杠杆原理在做逆容错强行通过的时候用的力更小一些,也就更容易通过一些。但只有内部处理一样,应该是不会有太大区别。要用比较大力气才能强行通过的逆容错又不算在易容性里面,那更加没有区别了

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

积分
719
帖子
620
精华
0
UID
1320215
性别
居住地
青岛市
27#
发表于 2013-5-11 22:53:59 |只看该作者
gan 发表于 2013-5-11 22:10
其实可以换个角度分析:正容错的极限是60度。
例如先做U',然后要做R,但是这个U'你只完成了28度,还剩下 ...

唔,我没想到正容错,现在明白了,多谢指点!
六轴正阶已放弃,专心玩异形

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
3037
帖子
782
精华
16
UID
2867
性别

八年元老

28#
发表于 2013-5-11 22:58:08 |只看该作者
方是魔方_rui 发表于 2013-5-11 22:18
等分不等分的逆容错,我觉得应该是基本一样的。比如57mm的等分三阶,6个面削低了1mm变成了55mm的棱块加 ...

方是就不属于等分直切的魔方了,结构很特别,上市后肯定买只回来好好研究学习,另外方是的设计师和老板好神秘啊,有没有打算公开身份或者参加一下聚会比赛?
GAN魔方店http://ganspuzzle.taobao.com/
GAN3已量产上架

使用道具 举报

Rank: 4

积分
1370
帖子
1033
精华
11
UID
96089
WCA ID
2010JIMO01
兴趣爱好
破解

亚洲纪录(AsR) 六年元老

29#
发表于 2013-5-11 23:51:34 |只看该作者
如果中心块是圆的是可以超过30度的

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
3037
帖子
782
精华
16
UID
2867
性别

八年元老

30#
发表于 2013-5-12 11:07:14 |只看该作者
jimofc 发表于 2013-5-11 23:51
如果中心块是圆的是可以超过30度的

我觉得最关键要解释的是:在正容错都达到60度的情况下,逆容错如果超过30度会发生些什么事情,是正容错因此而变小(按照你的说法是中心块是圆的会导致正容错变小?),还是超过30度后随机正逆容错(顶层因此漂浮不定?),不要凭感觉说,要拿出些理论依据
GAN魔方店http://ganspuzzle.taobao.com/
GAN3已量产上架

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

Archiver|手机版|魔方吧·中文魔方俱乐部

GMT+8, 2024-11-29 07:54

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部