Skewb 中的一些理论问题

Cielo

原帖由 ggglgq 于 2008-12-25 21:12 发表
Cielo 可能没有注意 烟头 对“正负扰动状态”的定义呀！

我之所以发贴询问，归根结底还是 39 楼的：

什么样的魔方存在这种“三独立陪集” ？

我想，这才是大家感兴趣的问题。  ...

我说“奇偶性”的意思是下面这个问题也很难回答的：
什么样的魔方存在“二独立陪集”（与“三独立陪集”类似）？
这个问题应该也是大家感兴趣的吧？有人能回答吗？

原帖由 ggglgq 于 2008-12-26 09:01 发表
再者说了，所谓“扰动”压根就没有在国际上得到公认 ...

原帖由 大烟头 于 2008-12-26 10:49 发表
... 什么是扰动？
扰动就是不能被簇内变化所消除的所有簇间关联变化！

大烟头的解释很好啊！
所谓“理论用词”，只要是有确切定义、大家都能理解的就行啊，不是非得世界公认才能用的吧
不过还真不知道国外把这种现象称为什么，但不管叫什么，我们把它翻译成“扰动”不就得了！

sokoban

我觉得“正负扰动状态”一词用得挺直观的，没什么不好的。

我们要求同存异，不要为了几个“术语”生了和气。

ggglgq

　　
　　
   
    呵呵，楼上的两位，请你们仔细看看 烟头 50 楼的观点，就会明白：
  
  
    如果一个魔方连“扰动”都没有，何谈“用扰动论是来分析魔方状态”？
  
   
  
  
　　
　　

ggglgq

原帖由 Cielo 于 2008-12-26 11:09 发表

我说“奇偶性”的意思是下面这个问题也很难回答的：
什么样的魔方存在“二独立陪集”（与“三独立陪集”类似）？
这个问题应该也是大家感兴趣的吧？有人能回答吗？

　　 　　
　　   
  
    请 Cielo 参考： 奇偶差异性魔方   中 奇偶差异性魔方的判定
  
  　　
　　 　

ggglgq

原帖由 大烟头 于 2008-12-26 10:49 发表

四张图片里：
第一张是四轴一阶八面体，是没有扰动。
第二张是四轴五阶六面体，与四轴三阶一样扰动。
第三张是八轴一阶六面体，是没有扰动。
第四张是20轴一阶20面体，是没有扰动。

一阶魔方就是两旋转层相交只有一个块，这个块称为棱块，四步就可成一个三棱环，一、三、四这三种魔方每个旋转层里都是3个棱块，构不成扰动哦。顺便说下五魔方也是没有扰动的。

什么是扰动？
扰动就是不能被簇内变化所消除的所有簇间关联变化！

  　　
　　
   
    烟头 回答得不错！
   
    如果一个魔方连“扰动”都没有，何谈“用扰动论是来分析魔方状态”？
  
    “扰动”在这里有点太“花哨”了吧？
  
  
  
    下面请教 烟头 ：
  
     1、你的“正扰动状态”、“负扰动状态”、“非扰动状态”是否 是  Skewb
  
专有的（如你 35 楼所说）呢？ 还是可能其他魔方也有？
  
     2、你的“正扰动状态”、“负扰动状态”、“非扰动状态”是否 与 sokoban
  
37 楼提到的“三独立陪集”一样？
  
  
    sokoban 已经帮了你不少忙了，可是大家并不知道：
  
    “正扰动状态”、“负扰动状态”、“非扰动状态” 是否是 “三独立陪集”
   
    我要从你这里得到确切的答案！ 因为或许大家理解的这两种概念有误，请你
  
务必指明！（尽量别麻烦 sokoban 解释你给出的专用概念）  
  
　　
　　 　　
　　 　　
　　

大烟头

gg你是一个很没职业道德的人，我回答你的内容已经够多了，你回答我多少呢？

大烟头

不要说我回答的不错，应该是我要问你学会了吗？

ggglgq

原帖由 大烟头 于 2008-12-26 14:05 发表

gg你是一个很没职业道德的人

　　　
　　　  
    这恰恰应该是我怀疑“烟头大师”的呀！
  
    烟头 作为魔方“理论大师”，为大家提出了“扰动高论”，学生有问题请教，
  
请“烟头大师”凭“职业道德”回答：
  
  
   
     1、你的“正扰动状态”、“负扰动状态”、“非扰动状态”是否 是  Skewb
  
专有的（如你 35 楼所说）呢？ 还是可能其他魔方也有？
  
     2、你的“正扰动状态”、“负扰动状态”、“非扰动状态”是否 与 sokoban
  
37 楼提到的“三独立陪集”一样？
　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　

Cielo

原帖由 ggglgq 于 2008-12-26 13:41 发表
请 Cielo 参考： 奇偶差异性魔方   中 奇偶差异性魔方的判定

不好意思，那帖我暑假在家的时候没认真看，现在来看发现代码出了问题，有些关键的图看不到了，还希望哪位能把这帖编辑一下，谢谢！
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感谢G大师编辑了这个帖子：《奇偶差异性魔方》！
我再看看去！

[ 本帖最后由 Cielo 于 2008-12-27 17:19 编辑 ]

ggglgq

　　
   　　
　    年末没时间呀，草草地把我的帖子重新修订了。 别人的帖子最好留给他们
  
自己改吧。