超四2号变换分析

乌木

坐标态一半扰动另一半非扰动，那么，绝对态应该也是一半扰动另一半非扰动的。

“内二与外四状态是扰动相关的”－－在我的算法中，仅仅是内二阶的扰动态配外四阶的含有棱块扰动态的所有态，内二阶的非扰动态配外四阶的含有棱块非扰动态的所有态。至于外四阶的角块和同为外四阶的月牙块之间的扰动相关，在我的算法中无关（我引用的四阶态数已经解决四阶的角块和四阶的心块（即此处的月牙块）之间的扰动相关问题），所以在我的算法中，内二阶和外四阶组合时，扰动关系数不应该是4，而是2。对不对？

最后的参数12，和59楼说的“/2”一样，都是式子演算的最后结果，都是“转手货”，不是一开始就出现的。它们的含义还得从初始式子中得出。只要初始式合法，演算之后的最后式不会非法。

[ 本帖最后由 乌木 于 2010-1-29 17:58 编辑 ]

pengw

扰动是所有簇之间的不可分割的互动关系,不是可以随便分配或割裂成这一堆与那一堆的人为认定关系，从这一点上看，乌木完全错解了扰动关系的真实含义，我还是那句话，数字上的人为拼凑是不说明问题的，那怕是始于一个正确的答案。

乌木

“扰动是所有簇之间的不可分割的互动关系”，
对，但还是理得清楚的。有的涉及所有簇；有的不是，而是仅仅在某两个簇之间。后者就可以“分割”处理。
比如，在本帖中，外四阶的角块和月牙块之间的扰动问题，我就引用你给的现成的四阶数据了，不必再重复处理；外四阶的棱块和内二阶之间的扰动问题，是新出现于超四II 中的，我的算法中是要处理的。

可以分割的处理法，何乐而不为之呢？

[ 本帖最后由 乌木 于 2010-1-29 19:23 编辑 ]

pengw

超四2绝对状态数是D（注彭的算法），A是二阶状态数，B是四阶状态数，C是乌木的算法

D=24！*24！*（8！*3^7）*（8！*3^7）*(1/2^4)*4/24

A=（8！*3^7/24）

B=（24！*24！*（8！*3^7）*(1/2^3)*4/24

C=（A/2*B/2）*2=AB/2

照乌木构造的算法，D不等于C，这是为何？

[ 本帖最后由 pengw 于 2010-1-29 19:35 编辑 ]

pengw

跟随乌木奇特的思路是很痛苦的，无论如何还是跟得上，能理解，对我来说没问题，对别人来说又如何？有一点没想到，乌木可以改变魔方扰动关系，即可以改变魔方固有的变换规则，这一点我怕是学不象的，哈哈哈。

乌木

我的算法不是C=（A/2*B/2）*2=AB/2。
由于内二阶可以在外四阶中旋滚得到24种取向，所以
C=[（A/2*B/2）*2]×24=12 AB 。
当然，四阶态数B我不会像你那样正规地算，我偷懒直接引用了你老早的数据7.07195×10^53 。

我至此不认错，是因为还未认识到错在哪里。
开始我以为内二阶在外四阶中只能旋滚得到12种方向，在和你探讨中以及我实际做出了内二阶不仅可以旋滚2个90°，还可以旋滚1个90°，我才认识到内二阶取“12种取向”是错误的，应该是24种。之后，我几次修正算法。
如果我现在的算法是错的，但愿随着探讨尽早认识错在哪里。

[ 本帖最后由 乌木 于 2010-1-29 20:04 编辑 ]

pengw

我知道积上24是对的，楼上的解释也是对，问题是59楼好象不是（A/2*B/2）*2*24，这可是很不靠谱的变通哦，哈哈哈。这样，乌木能不能用你这个思路去算一算四阶，即将四阶分一个内心和一个外框

[ 本帖最后由 pengw 于 2010-1-29 20:03 编辑 ]

乌木

59楼不是在说我的全部算式，而是答复你“拿内二阶坐标状态数去配外四阶绝对状态数，再取其一半，这到底是基于何种原理？”这一句话而已。答复这句话只需这部分式子足够了。

我不会把本帖中我处理超四II 的方法用于普通四阶。
我对普通四阶的初步的认识是，四阶的内心和角块有扰动不扰动问题，和棱块两相无扰；四阶的内心整体相对于角块－棱块框架有24种旋滚变化，不仅如此，甚至还可以外框架不变之下交换相对两面的中心块。

[ 本帖最后由 乌木 于 2010-1-29 20:34 编辑 ]

pengw

哦,那66楼以前哪一个算是全式?也就是说,59楼以后,你一直在跟我讨论部分算式?通观贴子,感觉一直就是连猜带拼搭上朦,一路跟着跑过来嘛,哈哈哈,玩笑.

[ 本帖最后由 pengw 于 2010-1-29 20:23 编辑 ]

pengw

要说你错在哪,问题就在于你知道了一个正确的答案后,企图通个分拆答案证明你的猜想是正确的,本质上还是对变换缺乏正确的理解,虽然我这个人说话不讨人喜欢,但请不要忽视那些五年前本人总结出来的变换规则或称为N阶定律,很多痛苦或迷茫的根源就是因为对N阶定律缺乏正确的解读,论手上功夫,几乎可以说,我是寸步难行,重未复原过三阶以上魔方,但我认为我不需要这种功夫就能看透魔方,并让其一切变换匀在掌控之下,并“大言不惭”地告诉别人只能或不能玩出什么，为什么?要善于抓住本质,满脑子都让公式占据会失去很多思考机会，魔方可以转着玩，也可以用脑一块一块地“移”着玩，公式不是必须的，结果可以不必让公式来告诉你，事实上公式并不能帮助你计算出状态数，到了一定程度，公式是完全可以抛弃的，这要看你愿意在某个层面玩多久，当然也可以选择永远做公式的“性奴”，这何偿不是一种生活方式，一切在于你，这些都是真话,虽然有点不客气.

[ 本帖最后由 pengw 于 2010-1-29 21:00 编辑 ]