潍坊赛以及CCC会长刘东一二(内幕和真相)

rossonero

洛阳狼王 发表于 2014-4-16 17:54
1.第一条，你可以说自相矛盾，对别人的跟对自己的不一样。
2.第二条，不邀请你，就是歧视你吗？   你也太 ...

别天天没事干，苦练才是王道

耗子哥哥

snowchou 发表于 2014-4-16 18:30
有一种抑制不住的冲动，在你那帖子后面回复个“好贴必须顶”。

哈哈，挖坟加灌水，最佳一等。
不过啊，那个帖子不少回复“好帖必须顶”的，找找当初你干过没有？

Cheng_943

ayi2000 发表于 2014-4-16 17:28
我们也办过比赛，了解工作人员的辛苦。
奖品发过之后，剩一些工作人员分了，完全可以理解。若是直接悄么声 ...

您说的非常对,我在帖子里也说的很清楚了,对于分给工作人员等合理行为,是认可也支持的,但是很显然这次情况完全不是这样.
第二,我个人在现场根本没见到抽奖,您可以咨询下其他魔友有没有见到.而且从逻辑上,我认为抽一百块的奖品,而将几十块的奖品颁发给前三名？？实在是逻辑不通顺.最后我想奉劝刘东,撒谎只会让事情更加严重,对你的人格更加打击. "知错能改，善莫大焉."

Cheng_943

洛阳狼王 发表于 2014-4-16 18:03
1.  不合理，但是没有什么不对的，如果有不对的，赞助商还没有说什么，你们倒是先七七八八的说了一堆，是 ...

1.维护公平秩序是每一个魔友责任,就算赞助商没说话,我也可以出来说. 退一步,请你好好看看你楼上赞助商ayi说什么,再来跟我讨论这个问题. 至于我想不想要的问题,我确实想要.但发这个帖子和我想不想要没有逻辑联系,如果你学过逻辑就知道这是讨论范围转移,属于一种常见逻辑谬误,也同样退一步说,我想要但我水平有限,就算发出来也不会是我的,所以这算是能避嫌的理由了.
2.我从来没说过那场比赛是WCA,请你好好看看我的评论再来用你的逻辑反驳,我只说了SCA和CCC当时的规章制度都是参照WCA. 就算是自己定的制度,拿着老大大烟头给的公共赞助,却限制个别魔友参赛,这样对不对,你可以跟除了我以外的钻魔们讨论一下,如果整场比赛从办到赞助,都是刘东他自己出钱,他这么做就对,我也认可.

3.你不评论,那我也不说了.

4.所以就是现在讨论下,没让他听的意思,只是告诉大家真相.

Cheng_943

rossonero 发表于 2014-4-16 18:31
别天天没事干，苦练才是王道

莎莎~你要让人家说话,只有说得多了,外界才能看的更清楚.

snowchou

4.本人从数个途径听说,潍坊培训班为了防止学员在外学习,才用了很多不正当的手段,
“不正当”这个词说出来还是要慎重。就你列举的这个行为来看，并不太确切。

比如自己重新编辑符号公式,使得和通用教程完全不一样,而让学员无法在外自主学习.
这里谈下对魔方教学的理解。
每一个编写魔方教程的人，都有自己的考量。如果想跟国际接轨，那就选用辛格马斯特的标记法，FRUBLD。如果是同学之间互相交，估计就是汉字的“上左下右顺逆”。还有一些的，则是画箭头。而现在买魔方送的教程中，除了字母外，还有图示，小正方体上标示出转动，更加清楚和直观。各有优缺点，看个人喜好了。如果我觉得人家只是想学会三阶魔方复原，那么我就偏好箭头这种直观的表示法，没必要去想字母的意思，也不必为顺逆时针弄反了纠结。（反正我 07 年在魔方小站学习复原时被这些字幕蹂躏得很惨）

其次，“重新编辑符号公式”，确实和魔友们眼中的教程不一样了。但这是中性的，就像学魔方有人层先、有人角先、还有人棱先、桥式，没有对错之分的。很多魔友最初学会魔方，也都不是按照 RU 什么学会的吧。

最后，“让学员无法在外自主学习”，这个要看是否有主观故意的阻挠。据我了解，很多人学不会复原，就是因为看公式头疼，抱怨“看不懂”。有意愿的人自然可以看懂那些符号，也不难去学习。没意愿的人，你跟他讲了他也还是没耐性。

想请问会长是否真有此事,如果没有,请否认,如果有,请说明是否违反商业道德?
我谈谈我理解的“商业道德”吧。以前其实没有细想过，但跟自己做人的原则也差不多。
一是做企业的对股东负责，二是对顾客诚实不欺诈。
有关魔方教学来说，最重要的是检验是否教会了学员三阶魔方复原方法。至于用的什么方法，怎么教会的，倒是无关紧要。
有关商业道德最奇葩的一件事就是，3Q大战，360和QQ在用户的电脑上发生战争，我至今都没把这事情的是非搞清楚。
我这一年多一直在摸索魔方教学的方法和技巧，现在在改入门教程。我一直没给学生发过教程，只给公式卡片。我也担心教程发出去他们复印后被别人利用，或者学员录教学视频后，给其他人看。我也想不清楚这个东西该如何去防止，又该如何去持续。
这种教学的方法、教程、技巧，哪些可以被保护，哪些就不得不被传播、分享，我想不清楚。（说这些，是为了让你理解一下教学者的苦衷）
我希望看到学员通过学习魔方获得快乐、获得自信、对数学有兴趣。我也很喜欢看到学生教会父母朋友们玩魔方。我希望他们能对魔方产生更多的兴趣，三阶练得很快，高阶也都可以玩。可这个比例都非常低。通过上培训班学会魔方的人，主动探索的几率还是偏低，毅力也不足。

  补充描述: 在2中,我所说的不好的事情就是如上. 我一直不反对商业化魔方运动,甚至支持,因为唯有这样才能更加普及.但是我也想问下大家:商业化需不需要讲道德?对无道德的商业化应该持什么态度? 尤其是教育行业,是不是应该遵循一些基本理念,还是说可以为了利益做任何事情?
商业是好东西，自由贸易是好东西。排斥商业的人，缺乏思考能力。
有人反对足球、篮球、橄榄球商业化么？那么为什么魔方不能商业化呢？
我们现在比赛这么多问题，还不是缺赞助么，没有商业价值，所以赞助少。
我 2009 年办深圳赛，累伤了。之后对比赛那是唯恐避之不及。自己劳心劳力，最后也落不到什么好处。得多傻逼才办。
倒是梅林中学那次嘉年华，一帮小伙伴们玩得特别开心，这种活动最值得推广。

教育行业，呵呵。这个词很有问题，我们现在能看到学校，能看到培训行业，但真正的“教育行业”，不多见呢。
我心中唯一的人民教育家，是罗永浩。
大学听了他在新东方教 GRE 填空课时讲的段子，笑过后慢慢开始有了思考。

他说，
通过干干净净地赚钱，让人们知道干干净净地赚钱是可能的。
通过实现理想，让人们知道实现理想是可能的。
通过改变世界，让人们知道改变世界是可能的。
即使是在中国。

好吧，我想努力把魔方教学做得不一样。
我去年教了 200 名学生，教会三阶问题不大。顺带着引导他们玩二阶魔方、图案魔方、镜面魔方和三阶组装（用的传统结构的铭浩之和目方）。
我觉得我的课讲得很干巴，我很难让学员彻底搞明白层先法的整个过程，只有一个直接把二阶搞定的，很少几个人直接搞定镜面魔方。
我觉得教魔方的要有追求的话，最起码的检验标准是：你的学员跟你上完课后，不怵新魔方，可以不去问人，自己用三阶的方法把二阶复原。——这要求不低，我也知道很多魔友会说“so easy”，我不大信你们这帮吹牛逼的人。抛开学员基本是小学生这一点，你让一个20岁左右的魔友，不靠他人提示把二阶复原了，几乎都没成功的可能。

（PS：我想在深圳招几个周末的兼职魔方老师，有兴趣的可以联系我，大学生及以上）

Cm_Hu

snowchou 发表于 2014-4-16 19:30
4.本人从数个途径听说,潍坊培训班为了防止学员在外学习,才用了很多不正当的手段,
“不正当”这个词说出来还 ...

我不大信你们这帮吹牛逼的人

                                       

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ayi2000 发表于 2014-4-16 17:28
我们也办过比赛，了解工作人员的辛苦。
奖品发过之后，剩一些工作人员分了，完全可以理解。若是直接悄么声 ...

表示，我也是参加了这次wca潍坊赛的，一直比完到比赛结束发奖品，根本没有见到抽奖环节，，，，，，

Cheng_943

snowchou 发表于 2014-4-16 19:30
4.本人从数个途径听说,潍坊培训班为了防止学员在外学习,才用了很多不正当的手段,
“不正当”这个词说出来还 ...

矮油,叉哥,我事实是列的少,因为不确切可靠的我都不轻易拿出来说. 你要是想知道可以和他学员沟通下,他和几个最好的学员都闹翻了,你详细了解了就知道了.

不会公式符号 就只能在培训班继续学高级转法 一直要依靠培训班 你先去了解下收费和一些魔友的反馈再来说我咯~
主观刻意的阻挠,我刻意肯定的告诉你是有的,而且非常严厉带有恐吓性质,如果没有我拿出来说干嘛呢?

你说的对啊,商业道德和做人一样,你看了2-9楼的自述了嘛,评价下人品感受?

大帝

ayi2000 发表于 2014-4-16 17:28
我们也办过比赛，了解工作人员的辛苦。
奖品发过之后，剩一些工作人员分了，完全可以理解。若是直接悄么声 ...

身为潍坊魔友，不少朋友都去比赛，都没有听说过抽奖，赛程安排，比赛流程也都没有这一项，到最后也没有参加过。想请会长回答一下，抽奖是什么时候，为什么所有人都不知道呢