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自然数的正弦问题 [复制链接]

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发表于 2009-3-8 19:08:21 |只看该作者 |倒序浏览
自然数有许多有趣的现象。
正弦函数大家都很熟悉,值域的绝对值在0和1之间。
将自然数和正弦函数结合在一起,就会发现一些有趣的现象。
首先以自然数为自变量的正弦函数(其实应该称正弦数列)的值的绝对值都在0和1之间,且不可能等于0或1.
用N表示自然数,用X=|Sin(N)| 表示 N的正弦函数的绝对值。
那么有以下的问题:
1. X的小数点后第一位数为m的概率是多少?(m为0到9的数字)
   是不是不同的m,概率都相等?
2.对于任意小的数δ,1>δ>0,都存在一个自然数N,使得X=|Sin(N)| <δ。

红魔

小魔杰

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发表于 2009-3-8 19:15:09 |只看该作者
这种问题好像很深奥......先占沙发,然后再想......
POP!POP!POP!

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发表于 2009-3-8 19:30:46 |只看该作者
我三角函数学的不好!
抚顺魔方俱乐部500超级群
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红魔

DCA

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两年元老

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发表于 2009-3-8 19:33:57 |只看该作者
按照现在的教材,自然数是包括0的(当然,取了0第2问就没有意义了)
1.概率相等吧(直觉)
2.当N越来越接近pie的10^k倍时,X会越来越接近0
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红魔

DCA

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两年元老

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发表于 2009-3-8 19:34:36 |只看该作者
这么专业的问题最好找个数学论坛问
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透魔

有空了学学4D二阶

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魔方破解达人 八年元老

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发表于 2009-3-8 21:49:41 |只看该作者
1.考虑单位圆,一点从(1,0)出发逆时针运动,运动的距离为1、2、3、……时其纵坐标的绝对值就是“自然数的正弦值”。
我猜这些点在圆周上是均匀分布的(因为 π 是无理数),那么只需通过反正弦函数算出 0.1、0.2、……、0.9 所对应的角度就可以确定首位是0、1、2、……、9的概率。
比如首位为1的概率是 (arcsin0.2 - arcsin 0.1)/ (π/2)≈ 0.064419872839430015306916251184248
首位为9的概率是 (arcsin1 - arcsin 0.9)/ (π/2)≈ 0.28713258625741254150188376955011


2.换个说法:是不是对于任意小的正数 ε,都有自然数 N,| N - kπ | < ε,答案是肯定的(因为均匀分布)。

呵呵不知道这个解答对不对,尤其是“猜”的部分……

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银魔

小欣然的爸爸

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论坛建设奖 爱心大使 八年元老

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发表于 2009-3-8 22:09:11 |只看该作者
数学问题,好遥远啊,学习一下
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魔方理论探索者 十年元老

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发表于 2009-3-9 06:56:52 |只看该作者
    
  
  
      晕! 整数群 要参与 实数域 的概率了,真有点儿“老虎吃天”的感觉!  
  
      嗯,lulijie 的思维很敏锐,加精研究学习!
    
  
     
    
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魔方理论探索者 十年元老

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发表于 2009-3-10 09:21:32 |只看该作者
  
  
  
     初步感觉,Cielo 给出的解答很有道理!
  
     对于 N 进制来说,Y=|Sin(x)| 的小数点后第一位数为 m 的概率 P(m)
  
(m 为 0 到 N-1 的数字)的值为:  P(m) =2{arcsin[(m+1)/N]-arcsin(m/N)}/π  ,
  
好象与对数无关! (其中 N 为大于 1 的自然数)
  
  
     也就是说,不同的 m,概率彼此都不等。  容易得出,对于 N 进制来说,
  
y=arcsin(x) 在 (0,1) 上是斜率不断递增的函数,所以 P(m) 是不断递增的,
  
P(N-1) 最大,P(0) 最小
  
  
  
  
  
    楼主的第二问的答案应该是肯定的。
  
    
  
  
  以上仅是本人的初步看法,不知道对否,欢迎大家批评指正。只是感觉和
  
         在 N 进制中,首位数为 m 的自然数的概率
  
     http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=2153
  
相差甚远! 那里是 P(1) 最大,在本题目中竟然 P(N-1) 是最大,P(0) 最小!
    
  
    
  

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2009-3-10 12:17 编辑 ]
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发表于 2009-3-10 11:10:13 |只看该作者
受版主       在 N 进制中,首位数为 m 的自然数的概率   贴子的启发,我想到了该贴。事先我让电脑计算了一下,以期发现什么规律,结果如下:
X=|Sin(N)|  , N>=1   是一个数列,
下面设定程序让电脑计算 数列前S项的值,统计如下

S=10000:
小数点后第一位为0的个数为646
小数点后第一位为1的个数为621
小数点后第一位为2的个数为677
小数点后第一位为3的个数为674
小数点后第一位为4的个数为733
小数点后第一位为5的个数为734
小数点后第一位为6的个数为846
小数点后第一位为7的个数为957
小数点后第一位为8的个数为1237
小数点后第一位为9的个数为2875
S=100000:
小数点后第一位为0的个数为6374
小数点后第一位为1的个数为6450
小数点后第一位为2的个数为6571
小数点后第一位为3的个数为6804
小数点后第一位为4的个数为7128
小数点后第一位为5的个数为7644
小数点后第一位为6的个数为8394
小数点后第一位为7的个数为9675
小数点后第一位为8的个数为12249
小数点后第一位为9的个数为28711
S=1000000:
小数点后第一位为0的个数为63751
小数点后第一位为1的个数为64452
小数点后第一位为2的个数为65754
小数点后第一位为3的个数为68024
小数点后第一位为4的个数为71343
小数点后第一位为5的个数为76356
小数点后第一位为6的个数为83974
小数点后第一位为7的个数为96692
小数点后第一位为8的个数为122530
小数点后第一位为9的个数为287124
S=10000000:
小数点后第一位为0的个数为637682
小数点后第一位为1的个数为644209
小数点后第一位为2的个数为657838
小数点后第一位为3的个数为680071
小数点后第一位为4的个数为713525
小数点后第一位为5的个数为763335
小数点后第一位为6的个数为839677
小数点后第一位为7的个数为967014
小数点后第一位为8的个数为1225325
小数点后第一位为9的个数为2871324
S=100000000:
小数点后第一位为0的个数为6376853
小数点后第一位为1的个数为6441993
小数点后第一位为2的个数为6578482
小数点后第一位为3的个数为6800650
小数点后第一位为4的个数为7135354
小数点后第一位为5的个数为7633224
小数点后第一位为6的个数为8396788
小数点后第一位为7的个数为9670104
小数点后第一位为8的个数为12253301
小数点后第一位为9的个数为28713251
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发现N不断增大时,概率是收敛的,也就是说存在极限值,随m值的增大而增大。为什么会有这现象,没细想。为了让大家分享自然数的奇妙,也为了求询这现象出现的原因。发了此贴。
6楼的Cielo ,根据他的猜想,推出了概率公式,与电脑的计算结果完全吻合。真是天才的构想。
现在只要证明了他的猜想,结论就成立了。这个猜想可不好证明,也不知能不能证明。
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在数学上,一个猜想没有得到严密的证明,只能算猜想,尽管它推出的结论完全符合实际情况。
在物理上,就不是这样了。比如运动定律,引力理论。都是先有了数据,然后找出理论,根据理论推出的结果与实验结果吻合,就把理论当做定理来应用,再用理论推导出新的结论,让实验来验证,若还是符合,就更加接受该理论。
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