魔方吧·中文魔方俱乐部

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 魔方
楼主: ggglgq
打印 上一主题 下一主题

废除“骰子”一阶魔方产生的后果 [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

跳转到指定楼层
1#
发表于 2010-10-20 12:09:41 |显示全部楼层 |倒序浏览
本帖最后由 ggglgq 于 2012-6-6 09:16 编辑

  
  
    最近论坛中出现了很多关于转角的正八面体六轴系列魔方的解法,这使我想起
  
N 年前与 大烟头、乌木 等魔友探讨过的魔方命名问题,觉得有必要“趁热打铁”
  
借“转角的正八面体六轴系列魔方”向 大烟头 及其追随者“讨个说法”。也希望
  
大家能正视问题、追求真理,不要搞盲目崇拜、甚至是仅为一己之私利而恶意炒作。
  
  

      烟头 及其 追随者们 无法正视魔方命名问题中“‘骰子’一阶魔方”的客观
  
存在,干脆弄个准则“烟”掉“骰子”魔方,以为这样做就可以回避“‘骰子’是
  
一阶魔方”的尴尬而万事大吉(以前为这事论坛中发生的各种是是非非就不提了),
  
但是,矛盾从那时起便悄然而生,现在我不过是借“转角的正八面体六轴系列魔方”
  
再重申一下而已!
  
  
  
  
_________________________________________________________________
  
  
    后记: 从 烟头 18 楼 的回复,可以得出:  


       应为 正六面体 四阶 二秩 魔方;

   
  
      应为 正六面体 三阶 一秩 魔方。
  
    有关这类魔方的命名,我以前曾说过,形象地表示魔方的“难度”,另有其词:
  
“秩” 。而“阶”不能单独表明魔方的“难度”。烟头 的错误就是“合二为一”,
  
错把“秩”当成“阶”了! 本主题充分说明用“秩”才能圆满解决 烟头 的问题!
  
  
  
  
  
  
  
  

~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

2#
发表于 2010-10-20 12:11:47 |显示全部楼层
本帖最后由 ggglgq 于 2012-6-6 09:12 编辑

  
    
    上面这个魔方,按 烟头 的命名应该叫“六轴四阶正八面体”,下面我们对其
  
做“挖面心”手术。
  
  
  
  
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

3#
发表于 2010-10-20 12:12:38 |显示全部楼层
本帖最后由 ggglgq 于 2012-6-6 09:13 编辑

  
   
   
  
    按照 烟头 的 阶的定义:
  
        判断两旋转层相交有几个相交的块,并以此做为魔方难度的高低。可知
  
手术后的魔方应该是 二 阶。
  
  
    这与大家公认的“正六面体 二 阶魔方”发生冲突。 显然,手术后的魔方
  
不是 二 阶。 它是“正六面体 四 阶魔方” 的一部分,当然还是 四 阶。
  
    难道 烟头 还要效仿“弄个准则 烟掉 骰子魔方”再“烟”掉这个魔方?!
  
  
    同样,按照 烟头 的阶的定义,也可以产生“五 阶”变“三 阶” 等
  
怪论 ......... 可谓是矛盾重重。
  
  
  
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

4#
发表于 2010-10-21 08:31:44 |显示全部楼层
本帖最后由 ggglgq 于 2012-6-6 09:35 编辑

  
  
    先说明一下:在本主题中,我没有打算与你争论咱俩对魔方学术名定义的区别
  
与优劣。只想与你探讨按照你的“阶的定义”,废除“骰子”一阶魔方产生的后果。
  
    因为我们对魔方“阶的定义”不一样,所以这种争论没有意义。因此我先暂时
  
不回答你提的几个问题,以免偏离主题。 请见谅!
  
    再重申一下,我只想请教 烟头:下面这个手术后的魔方应该算 几 阶?为什么?
  
  
  
  
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

5#
发表于 2010-10-21 16:29:02 |显示全部楼层
本帖最后由 ggglgq 于 2012-6-6 09:33 编辑
原帖由 大烟头 于 2010-10-21 13:15 发表
  
四阶魔方去除角块后的外转层相交情况为:
1、外转层∩ 外转层=2
2、外轴层∩ 内转层=4
这类魔方我是没办法去定义阶了  

  
  
    嗯,看样子我可以这样理解 烟头 的话了:  
  
    对于     魔方而言:
      
    三阶魔方去除角块后的内外转层相交情况为:
    1、外转层 ∩ 外转层 = 1
    2、外轴层 ∩ 内转层 = 3
  
    这类魔方 烟头 是没办法去定义阶了。废除“骰子”一阶魔方,而另立的这个
  
“傀儡一阶”真不争气,没办法帮 烟头 解困! 
  
     
  
    即: 从 烟头 18 楼 的回复,可以得出,
  
  
  
       应为 正六面体 四阶 二秩 魔方;

  
  
         应为 正六面体 三阶 一秩 魔方。
  
    有关这类魔方的命名,我以前曾说过,形象地表示魔方的“难度”,另有其词:
  
“秩” 。而“阶”不能单独表明魔方的“难度”。烟头 的错误就是“合二为一”,
  
错把“秩”当成“阶”了! 本主题充分说明用“秩”才能圆满解决 烟头 的问题!
  
  
  
  
  

~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

6#
发表于 2010-10-22 08:06:07 |显示全部楼层
原帖由 大烟头 于 2010-10-21 23:05 发表
  
中块都例外了,这中层不属内层,麻烦GG再帮算下


为何中块所在的层不属内层?可以把4轴、12轴类魔方拿出来对照下仔细想想。

我从来都没承认过“骰子”一阶论,所以谈不下“废除”,我以相交块数来定义“阶”时,你的“阶”还没出来。

GG有什么问题可以继续问,希望你也能回答下我所提出的几个问题,做人不能太无赖。

  
  
    呵呵,为了否认这“骰子”一阶魔方,烟头 可谓是“煞费苦心 机关算尽”了!
  
这算不算“无赖”, 烟头 自己最清楚。
  
    再是 烟头 把你对“阶的定义”拉一个清单,以后大家统一按清单结算,别搞
  
今天这拉一点,明天那拉一点 的糗事,弄得魔方吧论坛的气味怪怪的,一次性拉完。
  
  
    至于你那几个“问题”,有的我以前零星回答过,这次没回答我在 17 楼解释
  
过“因为我们对魔方‘阶的定义’不一样,所以这种争论没有意义。因此我先暂时
  
不回答你提的几个问题,以免偏离主题。 请见谅!”。  并且你在 16 楼也提到过
  
“ GG 对阶的定义与我的不一样,如果勉强凑在一起讨论只能是牛头不对马尾。”,
  
怎么 烟头 你自己说过的话都忘了吗? 做人可不能这么 出尔反尔 地耍 无赖 呀!
  
  
  
  
  

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2010-10-31 09:02 编辑 ]
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

7#
发表于 2010-10-22 08:08:39 |显示全部楼层
原帖由 Cielo 于 2010-10-21 23:34 发表
  
ggglgq大师的“手术”图中,第二个和第三个之间不是双箭头。

因为:最左边的“四阶改的八面体”,其两个双层之间是可以相对转动的,
由此:经过“挖面心手术”得到的中间那个,两半的两个“金字塔”形之间应该还能相对转动,
但是:右边的八面体只能以角为轴转“角”所在的那一小部分。
所以:中间那个和右边那个是不一样的。
  

  
  
    请 Cielo 仔细看图,中间有一句
  
    “图画得不好,请大家凑合着看,明白意思就好”
  
这句话的意思包含了“右边的八面体两个‘金字塔’形之间是可以相对转动的”。
  
只是图中没有专门画出来罢了。
  
    
  
原帖由 乌木 于 2010-10-22 06:58 发表
  
例三,探讨魔方分类时,不用太专业的秩,用易被大众接受的阶,比如不说三秩魔方,四秩魔方,说三阶魔方,四阶魔方,未尝不好。
  

  
  
    呵呵,乌木 先生的这个图画得好!谢谢。
  

  
    这个图恰好说明用“秩”才能圆满解决问题! 对吧。
  
  
   
  
    即: 从 烟头 18 楼 的回复,可以得出,
  
  
  
       应为 正六面体 四阶 二秩 魔方;

  
  
      
  
       应为 正六面体 三阶 一秩 魔方。
  
    有关这类魔方的命名,我以前曾说过,形象地表示魔方的“难度”,另有其词:
  
“秩” 。而“阶”不能单独表明魔方的“难度”。烟头 的错误就是“合二为一”,
  
错把“秩”当成“阶”了! 本主题充分说明用“秩”才能圆满解决 烟头 的问题!
  
  
  
  
  
  

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2010-10-31 09:02 编辑 ]
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

8#
发表于 2010-10-25 21:08:30 |显示全部楼层
原帖由 大烟头 于 2010-10-25 16:47 发表
g大师是个卡通形的大骰子

  
  
    烟头 的假命题:g大师是个卡通形的大骰子
  
    证明:用 反证法。
  
     假设 烟头 的命题成立,立即得出 烟头 及其父母也同样都是 骰子,
  
比如 烟头 的母亲也是 骰子。而 烟头 是其母亲生的,也就是说:
  
     骰子 可以生出 骰子,这与现实生活 矛盾 。
  
  
     矛盾的根源是假设的错误,因此,烟头 的命题不成立,即是假命题。
  
  
    呵呵,可见“骰子”可不是 烟头 随便说说就能当上的,至少要等 烟头
  
不冒“烟”了  ......  以后 ...... 还必须像“傀儡”之类的   ...... 算了,
  
说都懒得说。
  
  
     这么荒唐的命题,或许只有 烟头 及其 追随者们 为展示自身“无知”
  
才能想出来呀,很无聊的。 这恐怕是也本人发的最无聊的帖子了,抱歉了!
  
这种帖子 以及 前面的几个含“无知”字样的帖子,本人今后也不想回复了,
  
请大家见谅。
  
  
  
  
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

9#
发表于 2012-6-6 09:51:40 |显示全部楼层
  
  
  
    顶起!有关魔方“阶”、“秩”等的问题,会越讨论越明朗的!
  
  
  
  
  
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

Archiver|手机版|魔方吧·中文魔方俱乐部

GMT+8, 2024-5-4 11:51

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部