旋转魔方需要旋转几个面儿？

乌木

睡醒了，家务做好了，玩！49楼最后那题我这样做（设绿心块代表

绿面，白心块代表白面，等等；并设转白黄所夹的中层不算转红面

和橙面，算转白、黄面；用颜色代替RFU等等）：

绿’白2 绿 白’蓝 白 蓝’绿’白2 蓝 白 蓝’（绿 M黄）×4

白 （绿 M黄）×4 白’绿 完成。

注：M黄－－转白黄夹的中层，方向同黄面顺转90°，即M白’。

还是没睡醒。g先生说得对，我这公式有误，

红面、橙面都转了！犯规了。楼下的图一样，犯规的。

[此贴子已经被作者于2005-12-17 23:11:31编辑过]

乌木

楼上的图：

ggglgq

乌木 先生辛苦了！您是用 四面 还原的，不是“三面”吧？

而且您的这个例子并非 49 楼的反面证据。
因为您在转动前后中间夹层后，马上转动“橙色”、“红色”面！

我的 46 楼、48 楼两题目本身实际就限制了任意所夹的中层的转动，因为
所夹的中层的转动，肯定破坏了 46 楼“四人帮”的“大角” 或者 破坏了 48
楼的“两块”的 完全恢复原状态。

请 乌木 先生转动这个魔方的任意所夹的中层。[em07]

[此贴子已经被作者于2005-12-17 10:41:20编辑过]

ggglgq

以下是引用臭虫在2005-12-17 0:24:25的发言：
我来说一说吧,我的答案是两个都不可能，原因就难说上来了，认为从下面的的角度可能可以"证明"。简单说一下思路，我认为，魔方的所有打乱状态都可以理解为魔方的四-五次（估）变化形态（大体意思就好像我写的F2L中对F2L的分类一样）。而一定某次的变化形态的还原，一定将涉及到最少某几个面，而只转动三个面所能实现的变化形态是无法实现上面的要求的。
关于这里“可以理解为魔方的几次变化形态”，我认为，魔方的任意打乱状态都可以把它理解为多个相对独立的小部分，每个部分有几个小块，而“魔方的几次变化形态”就是这些的小块所具有的属性，它们的单个性质从一定高度决定了整个魔方能否还原。
大家可以从下题来体会一下这种的限制性

  
  
  
  
  
  
  
要求：把两个棱块还原，但不能转动红色和橙色两个面

您 49 楼的例子好象是说如果限定对面两个面不动，是无法复原魔方的吧？ 我
的理解对吗？这样 48 楼就可以下结论：不可能实现。

[此贴子已经被作者于2005-12-17 11:12:37编辑过]

ggglgq

臭虫 先生解释的意思我大体明白了。如果能就 46 楼、48 楼两题目分别阐述一下这种
小块所具有的限制性 就更清楚了。

乌木

回53楼g兄，我51楼的答案是仅仅回答49楼最后一题的，题中仅说

不能转红、橙面。如果说题目还有条件（例如，没有写出的

“只能转三面”），那么我51楼的内容（转了绿、蓝、白、黄四面）

就属于答非所问了。我也不是举什么东西的反证，也不是参与49楼

以上的讨论。

此外，我认为，白黄之间的中层转动只能相当于白、黄面转动，

至于所伴随的红、橙、绿、蓝心块的轮转，不等于红、橙、绿、

蓝面的转动，所以51楼的转法中决无红、橙面的转动。

总之，权当51楼是个小插曲吧。

对不起，g先生对的，我51楼中是有红面、橙面转动的。

见51楼我补写的话。

[此贴子已经被作者于2005-12-17 23:17:05编辑过]

臭虫

可能是我描述太简单了.

以前自己玩魔方的时候一直设想过公式的公式的存在可能,也就是所有的公式是不是都体现为少数的几个规律,不过太艰难了没有研究,虽然已经有点思路了.

要发现46,48楼两题中类似49楼的限制应该不难,只是要从理论的高度来阐述这种小限制,就可能不容易,感觉如果把这些的小规律慢慢发现收集起来,予以解释,对个人学习公式认识公式会有点意义.

回去有空慢慢找先[em03]

[此贴子已经被作者于2005-12-17 17:58:15编辑过]

臭虫

发现上面我说的有些片面 判断46,48楼的题目能否还原,应该从两个方面来分析: 1.试验所有单一个块能不能还原 这里会出现两种情况，能或不能，如上图，只要不转动红橙两面就无法还原。 2.可以还原的多个单个块进行组合后，能否一起实现还原。 这里还没试过如何，不知会有什么的变化。 规律到是有小小两条： 1。单一棱块的翻转还原至少需要相壤三面的转动（相壤：如FUR），而如果是非完全相壤的，即使四个面（如LRBF）也不能翻转还原棱块。 2。单一角块的翻转至少需要相壤的两面的转动，两个面的相互作用，可以使其上的角块历遍所有状态 另外，46楼的题目还没找到实证，今天试了一次这样，结果是还原了 [em09]

[此贴子已经被作者于2005-12-17 21:12:33编辑过]

混混天其

可是许多DIY的魔方都只有3，4面可以转，难道就不能复原了

乌木

59楼说的是什么样的魔方呢？能上个图并加必要说明吗？