小议《广义魔方存在3置换的一个充分条件》 [复制链接]

ggglgq

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22^#

发表于 2008-8-19 18:55:17 |只看该作者

对于乌木先生的概念混乱，我做一个解释，希望各位魔友不要犯   类似乌木先生的概念错误。            我们对魔方的复原状态进行变换 A 的操作后得到的状态称为   状态 A ；同样对魔方的复原状态进行变换 B 的操作后得到的状态   称为状态 B ，等等。           相关内容请参考：  <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598">由魔方的相似变换分析整体翻转的性质</A>              <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=8598</A>        

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-8-20 21:25 编辑 ]

～～宇宙在旋转运动～

～魔方在循环变换～～

ggglgq

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发表于 2008-8-19 18:58:20 |只看该作者

魔方“状态 M 的逆状态” 的定义：          如果对于“状态 M ” 进行“变换 N”的操作后，得到“复原状态”，   则称“状态 N”为“状态 M 的逆状态”。         由“状态 M ”的逆“状态 N”得到，“状态 M ”、“状态 N”互为   “逆状态” 。并且  魔方的每一个“状态” 都只有  一 个     “逆状态”！              

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-8-20 21:25 编辑 ]

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发表于 2008-8-19 20:05:16 |只看该作者

回复 22# 、23# 的帖子

原来如此。所以，比如，某一态X经U得到态1；同向的态X经U' 得到态2，那么，态1和态2互逆。对吗？如果对了，谢谢又使我弄清了一个你说的“逆状态”概念。  
<HR>
           不对！       按照您的叙述，需要把“某一态 X”、“同向的态X”都改为“复原状态”。                                       ggglgq 回复              

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-8-20 21:26 编辑 ]

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发表于 2008-8-19 20:25:11 |只看该作者

回复 24# 的帖子

回复24楼g老师的批语，我认为在此问题上，任一态（上述态X）都有资格被指定为产生互逆态（上述态1和态2）的“初始态”。你23楼的定义中的“初始状态”是否可以扩充一下含义呢？ 
<HR>
          那样就“世界大乱”了！难怪您的“逆状态”概念如此混乱！<IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10">            建议今后乌木先生要正确理解把握 22 、23 楼的内容！                     另：此处“初始状态”的含义是：“复原状态”或“还原状态”。                                       ggglgq 回复            

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-8-19 20:39 编辑 ]

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26^#

发表于 2008-8-19 21:58:55 |只看该作者

原帖由 ggglgq 于 2008-8-19 10:58 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=217385&ptid=12792" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A>         呵呵，荒唐。比如正十二面体三阶魔方（俗称五魔方）中的基本置换  不是“四轮换”，都是“五轮换”。也就是说，魔方不都是正六面体魔方！      &nb ...

嗯，五魔方中确有若干个“五轮换”获得“三轮换”的。

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27^#

发表于 2008-8-19 22:04:26 |只看该作者

回复 25# 的帖子

回复25楼g老师的批语，我没想通之前，容我保留25楼我的看法，在此问题上，六面复原态并无其特殊性。我的看法并未排除复原态。通常取复原态仅出于直观和方便而已。如果由此引起什么什么大乱的话，不怪魔方，怪人脑不习惯。

[ 本帖最后由乌木于 2008-8-19 22:08 编辑 ]

earthengine

蓝魔

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发表于 2008-8-20 12:45:21 |只看该作者

原帖由 乌木 于 2008-8-19 18:29 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=217843&ptid=12792" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

 
1、就算有什么“不通过公式的变换”，总得通过转魔方层吧？把有关的一列转魔方层的动作统统看作“公式”并无不可吧？
2、你说：“变换总是存在逆，且这个逆是唯一的（在总能从同样的开始状态变换到同样的 ...

<ul type="1">
<li>例如镜像变换不是通过转魔方层达到的，也不可能通过这种方式达到。
</li><li>你引入的概念变化模式和变换这个用词是同义反复。所以你还是需要定义何谓“一样的变化模式”。当然如果你理解了，也就不需要再解释了。
</li><li>版主已经指出你没有理解“初始状态”是已经确定，然后才有状态与变换的对应关系这个要点。
</li></ul>

[ 本帖最后由 earthengine 于 2008-8-20 12:48 编辑 ]

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发表于 2008-8-20 12:52:05 |只看该作者

原帖由 乌木 于 2008-8-19 22:04 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=218032&ptid=12792" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
回复25楼g老师的批语，我没想通之前，容我保留25楼我的看法，在此问题上，六面复原态并无其特殊性。我的看法并未排除复原态。通常取复原态仅出于直观和方便而已。如果由此引起什么什么大乱的话，不怪魔方，怪人脑不习 ...

初始状态不一定是复原态。如果你要把某个花样比如六面皇后作为初始状态也无不可。但在定义了初始状态之后，状态和变换就有了一一对应。