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透魔

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魔方破解达人 八年元老

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发表于 2010-3-23 10:22:11 |显示全部楼层
原帖由 tm__xk 于 2010-3-23 02:58 发表
不知道为什么突然要这些定义..没有疑问..除了第一点有笔误..


是为了省事,这样就不用在其他帖子里再向某些人解释诸如“镜像”的概念……

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透魔

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魔方破解达人 八年元老

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发表于 2010-3-23 21:49:56 |显示全部楼层
原帖由 乌木 于 2010-3-23 16:58 发表 我是把下面两者看作对称物的,这两个显然不是同一魔方。现在要在同一魔方上探讨所谓“对称态”,不得不作出这样那样的定义,蛮绕人的--作为对称平面的那面“镜子”不仅要有对称变换的功能,还要有特异功能,即对颜 ...


替 cs 回答乌木先生:

cs 所说的不是在镜子里看到的这种“对称”,而是公式层面的对称(这在程序判断两个状态是否对称态时会很方便)。

比如,设想有一位左利手(左撇子,不含贬义)的魔友,他要学习 CFOP,那最好的方法就是把大多数人用的公式改为左手版。
那么一个公式 F,能把魔方从状态 A 复原;与 F 相应的左手公式,能把魔方从状态 B 复原。
这时我们就称状态 A 和 B 是对称态。

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发表于 2010-3-24 20:11:07 |显示全部楼层
原帖由 smok 于 2010-3-24 17:17 发表
...
如果楼主找不这个对称公式F,就意味着识别不了所谓的同态,那么大叫大喊同态,不就是一句空话吗?


cs在一楼只定义了“对称态”,大叫大喊“同态”的却不知是谁。

而且,根据“对称态”的定义,
只需要证明:存在一系列操作x1x2...xn以及整体转动,满足定义即可;
不需要找出具体公式。

而利用计算机,很容易完成证明;如果硬要找出公式,当然也可以,Cube Explorer不就能完成么。

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发表于 2010-3-24 20:23:59 |显示全部楼层
原帖由 乌木 于 2010-3-24 06:42 发表
1楼铯兄的定义定有其深刻用处,我在60楼说的构造“48态”,实质是借用1楼所说。
想想有个问题值得注意,这样构造出来的48态,有时还要看看是否要消同态。比如用获得“48态”的方法找六面换心态,竟有40个态要消掉,只有8个六面换心态--两两“对称”(“对称”指复原态变到相关的两个态的动作对称,不是两个态本身对称),见下图。
...


确实如此,很多时候都需要“消同态”。

另外,乌木先生在后面的回帖中也说了,楼主新定义了“对称”的概念。
在这个概念下,这8个态就是对称态。

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