老封论坛那些尘封已久的往事

stopheart

   请看楼上老钱的发言时间，那天盖到了7楼，过了五天，即2004-1-11 17:05:23        ，老钱又：哈哈哈哈
   这时是8楼。
   时间隔了很长时间，长得连20603先生都觉得奇怪，于是03兄于 2004-1-18 13:46:28，写了个9楼帖子：

    至今没有答案吗？

    提示一下，这一关还可以再缩小到下图：
----################
----#@-.-.----#----#
----#-$-$-$-$.--#*$#
----##-#######.#.$.#
----#-.-.-.--#-$---#
----#--$-$-$-#.--#$#
----#######-##$-#-.#
----#--.-.-.-#.$#$-#
----#-$-$-$--#--#-.#
----##-#######.$#$-#
----#--.-.-.-..-#-.#
----#-$-$-$-$--$-$-#
----###########--..#
--------------######




  这样这一关就一点不烦了。而它的难度与原关是等同的，这一关能解出，原关就迎刃而解了。

stopheart

    一个多小时后，荆先生发了一个未解关的答案说： 可能的另外想办法，只不过对这种类型的关卡，我不太在行，刘兄狼兄6兄等应该比较行

   看来不是高手没有关注啊。

   大家一定还记得我开始之前介绍的一个顶尖高手：台湾的yorkshen先生吧，他的注册时间是2003－12－23，我想应该是03兄的关卡把大侠吸引过来了吧！
   他好象是给老钱写过信，因为老钱发的帖子是( 2004-1-18 16:09:33):
    By the way for 20603's level. I made a smallest level with same concept. I try many times, but can not find answer. You can use this one to save time.

##############
#@-.----#----#
#-$-$-$.--#*$#
##-#####.#.$.#
#-.-.--#-$---#
#--$-$-#.--#$#
#####-##$-#-.#
#--.-.-#.$#$-#
#-$-$--#--#-.#
##-#####.$#$-#
#--.-.-..-#-.#
#-$-$-$--$-$-#
#########--..#
--------######



    这 是York Shen贴的更简单的一个图!
    03兄：是不是可以贴一个参考图出来，说没 有解有点不敬!
    不过确实还没有人解出

    下面的资料能看到有几个高手，在另一个帖子回复过，看来不是没有”人气“，03兄在16楼说道（2004-1-18 23:21:51）：

    刚刚看了另外一个贴子，原来LZY和York Shen都贴出过缩小图。抱歉没有仔细看。实际上最近我经常会过来看一下，只是时间匆忙，那个贴子太长，来不及细看。到这里来顾不上回复各位朋友，主要是年关将至忙于生计，向大家致歉。

    老钱：
    你若说没有解也不是什么不敬，某一关被卡住，对关卡是否有解产生怀疑是正常心理。我在这里也说过某一关无解，后来第二天就被国伟兄解决了。
    但是现在我可以担保这一关有解。不论是原关还是LZY和我贴过的缩小关都有解。York Shen贴的那个缩小关看上去也应该有解，只是我没有推过，所以没有答案。

    国伟兄：
    你说对这种类型不太在行，你可以先推缩小后的关卡。直接推那么大的关卡太浪费你的时间了，让我都不好意思。

    老钱：
    你说这一关就设计思路来讲应该是比较烦而不难，实际上不是这样。我不喜欢编比较繁的关卡，如果我的关卡比较繁的话，那一定是将繁琐当作烟幕弹来误导别人，实际上在繁琐后面隐藏着一定难度。
    但《万里长征》这一关在我所编的关卡中还不算绝对难，我认为它不如《苦海无边》难，只是大家碰到了盲点，另外一些高手在年末没有时间推也是原因。（我有一个《苦海无边》的改进关过几天贴出来）

    《万里长征》大约在1998年在上海设计完成，在最初设计时很小，不足10*10大小，后来又全部**重新设计，逐步形成现在的样子。设计这一关过程中的过渡关卡就达40多关。但是我不太喜欢发布自己设计过程中的过渡关卡，毕竟那些都不成熟。

    Mr.York Shen：
    你贴的《曲径通幽》改编关实际上是我设计这一关时的一个过渡关卡，原设计时在左上部分四边都没有目标点，关卡也不象这么大，但后来发现一个很大的BUG，那就是下方左右打通后也可以过关。所以逐步在四边加上目标点（还要考虑对称性），解决了BUG，却使左上部分变得相对容易处理。左上部分四边都没有目标点的思路在我的另一个关卡中有出现。大家不妨试试这一部分如果四边都没有目标点应该如何处理。

stopheart

03兄的17楼（2004-1-18 23:28:46）：
   毛泽东：七律《长征》

    　　一九三五年十月


    　　红军不怕远征难，

    　　万水千山只等闲。

    　　五岭逶迤腾细浪，

    　　乌蒙磅礴走泥丸。

    　　金沙水拍云崖暖，

    　　大渡桥横铁索寒。

    　　更喜岷山千里雪，

    　　三军过后尽开颜。

stopheart

三军过后尽开颜，可目前箱子迷解这个小《万里长征》过了近20天的时间，已尽显疲惫之相。

    还真弄不出来，找出来的可能通关的图形，都无法达到。现在主要一直有人到办公室来聊天，所以有一阵没一阵的在推。我其实用的是比20603还要简单的简化版，只是我怕简化后改变了，又用原版推了一遍。（荆先生说，2004-1-19 11:33:48）

”  笑不出！“（2004-1-20 15:08:36），这是第19楼。

第20楼，老钱说了一句”著名“的话，让我记住了这个关卡：
   看来要成为“屏保”了（这天是2004-1-23 21:52:24）
   
03兄说没有《苦海无边》难，大家可能进入盲点了，那这关该死的盲点在哪儿呢？

老钱兄第一次气馁，03兄就给打了气。这次（2004-1-25 21:59:16）：

    “屏保”不至于吧！

    现在春节期间大家有空，估计这几天应该有答案。
这是03兄的第二次打气，楼盖到了21楼。

    这个简化关卡变化不多，一路按着思维走下去，看最后几个箱子，几个点，你穷尽思维也想不出解法，回头看走过的路，没有什么变化，怀疑难免的！总解不出，气馁也是必然的反应了。
  
   22楼，老钱于2004-1-25 23:46:26说：
    但是没人碰这一关，我是有空就研究，但找不到那个点，
    因为图形已经如此简单，估计只是一推。
    唉~~如果这一关破不了，
    不知03兄还有没有味口贴出下一关~~

   6天后（ 2004-1-31 22:20:05），23楼，老钱：
03兄，能不能把答案贴出来看看？

   2004年情人节这天，老钱在24楼说：  03兄果然不来了~~~~~~~~

  03兄如此长时间不回答问题，是不是说明这关卡.....

  随着时间的推移，大家不相信的情绪渐渐上升，再加上03兄长时间不来，所以.....

   说不定这一关真的没解？！(2004-2-14 14:18:59,puzzle)

  第一个怀疑并”说“出来的是大师级别的人物：yorkshen，第二个，随着时间的推移，怀疑的人是puzzle

  可就在此时，03兄在26楼及时的出来说话了（ 2004-2-14 14:59:27）：
    以下是引用老钱在2004-2-14 13:11:38的发言：
    03兄果然不来了~~~~~~~~


    此话怎讲？

   这说明03兄一直在”看“，说明关卡肯定有解！！

stopheart

     在众多高手踏上长征的路上后， 2004-2-14 19:03:49这一天，又来了一个生力军→Jackal。
    这个ID我很陌生，陌生的原因一个是当时我去了一个新单位，天天上班（正在为药厂的GMP认证做假生产资料证据，不停的改来改去，一改就是一批），另一个可能这阵子讨论的关卡都是我愿意躲避的关卡，老封又不经常更新排行榜，或者说我优化能力根本没有质的飞跃，产生了厌推的情绪，所以对《万里长征》关卡之后发生的事情，全陌生，甚至于直到多年以后，我才把这个关卡收集进来。

   jackal一来就同别人不一样，劲头十足！

  
    右下角的目标点是一个陷阱。（27楼）

   老钱兄在28楼的说话，象是一个对社会有怨气的老大爷：

     03 兄说<万里长征>很快就会有解，事实上并不是如此 ，由于找不到突破口，很多人就不参 与了，不知是到底走不出，还是根本就不愿 走，本来 03兄要贴<苦海无边>的改造版 ，是不是要等到长征有解后再贴出来？现在人气骤减，还需03兄来帮帮忙!!!

  03兄的到来，用他美妙的关卡，让老封论坛活跃了起来，但同样也是他的关卡，让老封论坛死一般的沉寂！

  难道万物都如同水一样吗？

　从03兄在29楼的回帖可以看出，当时在另一个帖子还是有跟帖的，请看2004-2-16 23:31:06，03兄针对某些人的回帖：

    以下是引用老钱在2004-1-31 22:20:05的发言：
    03兄，能不能把答案贴出来看看？
    [/quote]

    暂时不用贴答案吧！多给大家一点时间。

   

以下是引用puzzle在2004-2-14 14:18:59的发言：
    说不定这一关真的没解？！
   

    其实这一关真的有解，骗你是小狗！


   

以下是引用老钱在2004-2-15 8:20:42的发言：
    03兄说<万里长征>很快就会有解，事实上并不是如此 ，由于找不到突破口，很多人就不参 与了，不知是到底走不出，还是根本就不愿 走，本来03兄要贴<苦海无边>的改造版 ，是不是要等到长征有解后再贴出来？现在人气骤减，还需03兄来帮帮忙!!!
     
   

    其实我还是很想贴出更多关卡，与《万里长征》没有解无关，主要是最近比较忙，没有什么时间去整理关卡，更不要说去现编了。再说了，好象最近大家都挺忙，可能也没什么时间来推我的关卡。

   

以下是引用虫虫在2004-1-28 1:51:48的发言：
         03兄的长征简化版我推过两次，每次大约3小时，总是功亏一篑，棋差一着。现在想来，似乎也是山穷水尽了。也只能先放一放了。不过在推的过程中我有一个想法：最后不是左上的几粒箱子推不动吗？我想是不是需要将左右两边的箱子逐个进行置换。此想法没有实践，觉得太麻烦，有兴趣的朋友可以试一试。次想法错的可能性很大，请03兄指正。谢谢。
     
   

    你的想法很好呵，但是要实现不容易呵。

   

以下是引用Jackal在2004-2-14 19:03:49的发言：
    右下角的目标点是一个陷阱。
   

    可能推过这一关的人都有过你这样的想法。这是一个好想法。我编仓库时常常有一个想法：如果每一个点都能有陷阱就好了。但却不容易做到。


    [quote]以下是引用gyjgw在2004-1-19 11:33:48的发言：
    还真弄不出来，找出来的可能通关的图形，都无法达到。现在主要一直有人到办公室来聊天，所以有一阵没一阵的在推。我其实用的是比20603还要简单的简化版，只是我怕简化后改变了，又用原版推了一遍。

    我想你是碰到了盲点。你可以尝试打破原有思路重推一遍，心里不要想着你曾经推过这一关，好象推一个新关一样重新来过，也许能走出来。


    <b><u>另外给大家一个重要提示：这一关的一个重要部分，对全局起到关键作用的某一个部分，可以单立出来，用葛永的解关程序可以轻松解出。</b></u>

stopheart

　　经常出没的高手仍然会中肯的说出自己的见解。

    老钱不妨试一试。
    我认为最主要的是右下角的目标点不能推到位，这样的话左边的一个必须推下来的箱子就可以直接推到该位置，而不必借用通道。
    而03兄所说的关键部分就是这个开头部分。（荆先生，2004-2-17 10:14:01，30楼）

    真的很难，开始感觉有解，最后总是有一个箱子推不到位。我是从左上四个箱子来收尾的，因为有一个箱子必须推下来，其它三个箱子就没有空间了。我想这一关的难度应该是可以公认d，急切想看到答案。
        给03兄的建议：既然缩小版具有原版的全部难度，那为什么还用原版浪费大家的时间呢，毕竟缩小版才是经典的部分。（行为兄，2004-2-20 15:52:23，31楼）

　　而那个陌生的ID：Jackal ，仍然信心十足，在03兄说：其实这一关真的有解，骗你是小狗！，依然肯定的说： 我已经可以证明这一关是无解的。稍后我会把相关说明贴上来。
　　此贴32楼，时间是 2004-2-21 18:54:14

      如此看来，他确实是一个新来的人，不了解03兄以前的关卡，不了解小狗的含义，呵呵。

     ”有解“（老钱，33楼，2004-2-21 19:25:08）
     老钱没有解出，已经敢证明，可见小狗不是随便叫的哦！

     34楼jackal给出的证明，又证明了是一个新手，不了解老封论坛的使用，虽然他的证明很麻烦，还是按原文发吧：
   居然不能上传图片。那就用文字说明吧。
   

    上面是初始地图，注意其中5个红色的箱子，假设现在有解，那么由结果倒着来可以“拉”成上图，大家可以自己去试着考虑一下，最终必然会使小人在由这5个箱子与墙形成的区域内部（换句话说，要形成5个箱子这样的排列，用拉箱子的方法，小人是不会在其外部的）。而初始地图中，小人却是在外面的，这就说明初始地图无解了。
    如果把小人放到这5个箱子间，则有解，我已经完成，好象也不是太难。
   

stopheart

   这么多人没有推出来，包括很多知名的有实力高手。
   而jackal理论谁会相信？
     
   03兄说有解，我没有，你把你推的过程 贴出来（2004-2-21 20:01:14，老钱，35楼）

  老钱深知万里长征的难处，还不忘说一句：

      如果 在里面能推出来，也不容易!（36楼，老钱，2004-2-21 20:18:28）

  37楼，jackal贴出了小人在里面的答案！
     没有优化^&^
    Game: E:\MyProjects\NewSOKOMAP\万里长征.box
    Level: 5
    Solution of Best Moves:
    rddddddlluLdrrruLdlluullllllllluUrurrrru
UlulllluUrurrrrrrdrdddrrurruLdrDDDDDDuuu
uuullLdlDDDrDDllllllllluururrrruulullllu
ururrrrrrdrdDDDuuuululllllldlddrrrrdrddl
llldlluRRldddrrrrrrrrruuUUUluuururrrDull
ldllulllllldlddrrrrdrddlldLLrrurruululll
luururrrrrrdrdddrdddddllllllllluUrrrRuru
uruLLrdddldllllddrrrrrrrrruuuuluuuululll
llldlddrrdRRllulluururrrrrrdrdddrdddddll
llllllluurrrurruUluLLdrrrruLLrdddldlllld
drrrrrrrrruuuuluuuululllllldldddRRRRllll
uuururrrrrrdrdddrdddddllllllllluurrrurru
UllllluuuluRRlddddrrrrrddldllllddrrrrrrr
rruuuuluuuululllldLLulDDDldRRRuLdlUUUrrr
urrrrdrdddrdddddllllllllluurrrurruulLLLu
luurrrurrrrdrdddrruLddddddllllllllluurrr
urruulllulluurrrurrrrdrdDrrrrddddddlddll
UUUUUUddlDruuulDDrddddrruLdlUrruruuuuuul
lllDDuurrdLuluululllldlllddrdrrrrddldlll
lddrrrrrrrdRRUUUUUddddLLrruulDruuulDDrdd
ddrruLdlUrruruuuuuullllDDuurrdLuluululll
ldlllddrdrrrrddldllllddrrrrrdRRRRUUUUUdd
dddlluLLdrrrruLLrruulDruuulDDrddddrruLdl
UrruruuuuuullllDDuurrdLuluululllldlllddr
drrrrddldllllddrrrdRRRRRRUUUUUdddddllllu
LLdrrrruLLdrrrruLLrruulDruuulDDrddddrruL
dlUrruruuuuuullllDDuurrdLuluululllldllld
drdrrrrddldllllddrdRRRRRRRRUUUUUdddddlll
llluLdrrruLdrrruLdrrruLruulDruuulDDrdddd
rruLdlUrruruuuuuullllDDuurrdLuluululllld
lllddrdrrrrddldllllddldRRRRRRRRRRUUUUUlU
UrrdLddddddRdrrUUlDrdLulluuuuuuurrrddddl
DDuuruuuullldddddddrRurUUlddddrUUdllluuu
uuuurrrddlDDDDuuuuruullldddddddrRlllllll
lllluuurrrurruulllulluurrrurrrrdrrurrrdD
DuuullldllulllldlluRRdlllluRRldddrdrrruL
LdrrrruLLrdddldllluRRdlllluRRlddddrrrrrr
rrruuuuuuurrruuullldllulldRlLLuRdlLLuRll
ldRddldRRRuLdrRRuLrrrdLddrdLLLuRdlLLuRll
ldRdddrrrrrrrrrrruuuuurUUddlddrUUlddddrU
UlddddrUUdllldRulllllllllluuuurrdLulDDDl
dRRRRRRRRRRRRurDluuurDluuurDlddddlluuuuu
uurrrDullldddddddllllllllluuurrrruLLdrrr
ruLLruuulldRurDDulllluRRdlllluRRluuurrdL
ulDDurrrruLLdrrrruLL
    Moves:1780
    Pushes:286
    Date Time:2004-02-22 12:16:17
    Player Name:Jackal
    Player Email:
    Player Website:
    Statusassed!
  ################
#--.-.----#----#
#-$-$-$-$.--#*$#
##-#######.#.$.#
#-.-.-.--#-$---#
#--$-$-$-#.--#$#
#######-##$-#@.#
#--.-.-.-#.$#$-#
#-$-$-$--#--#-.#
##-#######.$#$-#
#--.-.-.-..-#-.#
#-$-$-$-$--$-$-#
###########--..#
----------######




  真的解出来了？！

  03兄的关卡？莫非.....

   

stopheart

   难道是03兄......
   jackal兄给出证明的时间是2004-2-21 20:53:31，37楼！

   03兄”沉重“的于2004-2-21 21:45:01说：

      Jackal 兄不简单，擅于以拉解推！

    我的编关卡的程序有一点故障，常常把人物位置搞错。编这一关时人物应在右下角，谁知跑到了左上角，我竟还没有发现，贴出后也没仔细看。嗨……（03兄）

    这是38楼！03兄关卡真的有问题啊？害了大家这么长时间.....??

    老钱随后在39楼回帖，估计是没有看到03兄在38楼的帖子，是在看了jackal的演示答案后说2004-2-21 21:53:12说：

         看了一下，有点新意，但是你的说法不一定对!如果人不里面，而在外面，(当然不是在上面，)也能走到你的图形!所以你的证明不能成立!（老钱）

    当老钱兄发完帖子，刷新后看到了38楼03兄沉重的：嗨！

   于 2004-2-21 22:03:40，发了40楼帖子:
    03兄发贴了!!!真的是搞错 了？

    不过我摆了一下，什么东西都好动，还是没能走出来，Jackal兄不容易!!

    钱兄相信03兄的：嗨，认为关卡也错了！（老钱）
   
    41楼，”发错“关卡的03兄竟然不跑，还在准备责骂，真是搞笑（2004-2-21 22:21:52）：

    虫虫准备骂我了！（03兄）

    03兄搞错了关卡人所在位置吗？
    虫虫兄会相信jackal兄,并责骂03兄吗？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    晚上21点左右再更新，敬请留意！

stopheart

    同样的，虫虫兄当发布下面的42楼帖子时（004-2-21 22:22:15        ）  ，03兄发的41楼帖子只不过提前了23秒：
    佩服Jackal兄以拉解推的思路，我想03是没有搞错的，也不至于搞错。03兄不是说他有答案吗？(虫虫)

    而此时，03兄也看到了虫虫刚刚与23秒后的帖子，50秒后跟了帖子，43楼，时间是22:23:05：谢谢楼上信任!(03兄)

    我想，03是不是发错关卡，小人是不是站错位置已经不用证明了，因为那个信任加上感叹号，不是白写的。

   随后，虫虫先后跟了帖子，除了佩服，还要重新踏上长征之路！
   
    为了安慰长征路上的箱子“战友”，03兄不忘安慰的道：

    38楼的贴子是一个玩笑，调节一下论坛气氛，原打算挨一顿扁。若是挨了扁也只能自认了。

    这一关确实有解呵！

    希望大家加把劲。

    最近怎么没见到666、西北天狼、刘宗礽等老兄。（03兄）


  

stopheart

   “年轻气盛”、信心十足的jackal兄，他是坚持自己的观点还是鸣金收兵了呢？
   请看47楼，jackal回贴，时间是：2004-2-22 1:32:25
   
    不好意思，前面的证明里面我漏了一种可能。那5个箱子可以“拉成”而小人却在外面。
    在此，我收回原先“无解”的判断。
    现在离目标又近了一点。(jackal)

他又在48楼给出了离目标近的佐证：













    上面4个图是搬运工在不同的初始位置，我都已经有解了。
    惟独03兄的搬运工在左上角的图尚未有解。考虑中。(jackal)


这时的时间是：2004-2-22 2:31:12，真投入啊！

其实jackal如此劳作，费神，只不过想证明，原图仍然无解，由此而引来比较“激烈的讨论”

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

太劳神了，有时间再写，腰不舒服。