CMLL完全学习指南

wd22460642

努力学习中

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gb57

个人认为如果用这9个公式还原的话完全可以用CFOP的10个公式，OLL21-27还原4个角块的色向，再用PLL5-7还原角块位置，步数不比这些公式多，拧起来也顺手，一般只要会CFOOP的都会这10个公式，也不增加记忆量

shifujun

原帖由 gb57 于 2010-1-15 18:39 发表
个人认为如果用这9个公式还原的话完全可以用CFOP的10个公式，OLL21-27还原4个角块的色向，再用PLL5-7还原角块位置，步数不比这些公式多，拧起来也顺手，一般只要会CFOOP的都会这10个公式，也不增加记忆量

可是我为什么要会CFOP呢？我就不会CFOP。

gb57

原帖由 shifujun 于 2010-1-17 21:35 发表

可是我为什么要会CFOP呢？我就不会CFOP。

因为OLL和PLL的公式能用到桥式上，并且不比你列的公式长，还顺手一点（我用的是gan的版本，据说gan经过大量筛选得到的最顺手的公式），但你这些桥式的公式不能用到OP上，因为桥式的公式仅保证两桥不变，而OP公式能保证不变动其余块，用OP公式在复原顶层四角前是可以观察其余块的，我觉得这还能算得上是个优点。
并且学桥式也没必要排斥O和P的公式，比方说OLL-21，在玩桥式时用就完全可以说做的是桥式的H1，PLL-5或6（可以只用一个）也能说是桥式的A2，你完全可以当它是桥式的公式。
而且很多人是先学了CFOP后学的桥式，CFOP的公式直接拿来就用，不用重新学，我就是这样。
当然这只是说用9个公式分两步来还原顶层四个角块的情况，如果只用一步还原顶层四角，当然还是桥式自己的公式快，但你也说了“顶多节约3秒”，节约时间最大的地方还是作桥，原作者译文里也说过“Fridrich方法中的F2L的很多公式都可以使用”，所以说学CFOP对桥式还是有好处的。

shifujun

原帖由 gb57 于 2010-1-18 02:35 发表


因为OLL和PLL的公式能用到桥式上，并且不比你列的公式长，还顺手一点（我用的是gan的版本，据说gan经过大量筛选得到的最顺手的公式），但你这些桥式的公式不能用到OP上，因为桥式的公式仅保证两桥不变，而OP公式 ...

这番讨论应该先明确你把桥式放在什么地位上，是不是主攻的方法。其实CFOP我也不可能一点不知道，教程都看过，只是刻意不学而已。
作为桥式解法，先要明确这个CMLL不是重点，重点在做桥。
而就CMLL而言，用OLL PLL做CMLL这部分可行，但不好。有这些理由：
1，有些SUB15的高手，他OP做的都非常快，非常熟练，但如果他学桥式的话，为了追求高速，还是不会比CMLL只做一个公式快。
2，那些速度还不够快的CFOP选手，只能说他先学过OP了，在这又可以用，他觉得可以少背点公式。可是他追求什么？如果追求速度，我建议这些人还是专心练CFOP，我从来不保证桥式能破世界纪录。如果想多学一种方法，想真正掌握桥式，那CMLL又是桥式中比较有趣的一部分，不学可惜。
3，步数问题，CMLL公式的长度要 小于等于 OLL PLL公式的长度，理由是CMLL不需要保证M层不动，约束更少，所以CMLL步数一定不比OP长，只有最小步公式恰巧不改变M层时才相等。
4，顺手问题，顺手不顺手的问题应该是因人而异的，gan的公式大多数是FSC手法，CFOP选手做F2L多了，很多人习惯多RU的公式，但这并不代表所有人都习惯FSC手法，比如我习惯左手或者左右手平衡一些的公式。所以CMLL公式表给出的状态都包含多种公式手法，有最小步算出的，有FSC的，也有左右手的。可以自己选择顺手的。而且，一个公式即使不顺手，练多了也会顺手的。顺手是什么？习惯了就叫顺手了。
5，衔接问题，OLL PLL的许多版本的公式都用了大量的xyz翻转，很多不适合在CMLL这步使用，因为CMLL之后还有步骤，拧完这步手里魔方的朝向也是有关系的。

关于作者说F2L的帮助问题，他只是说F2L的一些公式可以用于做桥，但他没说这种做法好。而事实上，F2L的做法大多数不是一种好的做桥方法。我向身边的CFOP高手学过F2L，只是不背不用。

再者，桥式的一大优点是背的公式少而能更快达到一个较快的速度，如果去学了CFOP的话，既然已经学了那就继续认真学的好。我不赞成15秒以外的CFOP选手来学桥式，这对他们提速没有帮助。

[ 本帖最后由 shifujun 于 2010-1-18 13:28 编辑 ]

top0831

这个 衔接问题 说得好。 洋为中用 古为今用 。气宗  剑宗 。纯正 包容其实不矛盾！！！讨论 是火花 。大家 踊跃些好啊！！！！

gb57

原帖由 shifujun 于 2010-1-18 13:25 发表


这番讨论应该先明确你把桥式放在什么地位上，是不是主攻的方法。其实CFOP我也不可能一点不知道，教程都看过，只是刻意不学而已。
作为桥式解法，先要明确这个CMLL不是重点，重点在做桥。
而就CMLL而言，用OLL  ...

看来我们目的不太一样，我不太追求速度，我现在桥式和CFOP都是一分钟，对我来说差几秒根本无所谓，O的公式我只背了9个，P的公式我只背了前7个，学桥式只是觉得桥式很巧妙，比较灵活，并不打算用桥式提速，多学一个玩法也是一种乐趣

shifujun

原帖由 gb57 于 2010-1-18 20:05 发表


看来我们目的不太一样，我不太追求速度，我现在桥式和CFOP都是一分钟，对我来说差几秒根本无所谓，O的公式我只背了9个，P的公式我只背了前7个，学桥式只是觉得桥式很巧妙，比较灵活，并不打算用桥式提速，多学一 ...

那你还是多关注下做桥吧，然后就去学更多的方法了~看看最小步也不错~

feiniaoershi

公式不难记，难的是状态的识别。比如B和C的状态就很容易看混。希望斑竹研究一下怎样区别状态吧。公式和图都有了，既然已经解决了“记什么”的问题，那不妨研究一下“怎么记”的问题吧。我以前记了F的公式，但后来又都混了。还得重新记。真伤脑筋啊