用对称状态概念取代镜像状态，问题迎刃而解。

乌木

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原帖由 <I>smok</I> 于 2008-4-19 13:29 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=115348&amp;ptid=7826" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 回35楼： &nbsp; 对一个三元角环，二个块属于上层对角的块，一个属于下层块，与另二块之一相邻。这样的环，无论如何也不可能有几何意义上的色向对称，所以，从状态角度将很难定义。

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<P>下面状态是不是含有您说的三元角环？</P>
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乌木

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原帖由 <I>一尘526</I> 于 2008-4-19 14:43 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=115389&amp;ptid=7826" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我的意思是在方向状态环路内的循环上的对称，并不是指空间上的对称。如角子3 个方向状态，以1，2，3来代表，它的回路是1-2-3-1，看它是否对称是看它是否循环量相等，循环方向相反，而且每个子是单独看的，与其它子的 ...

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<P>一个态中的任一块的色向不会再变了；您说的单独某一角块的色向的对称、循环问题起码要比较n个态吧？n就是该角块参与的位置循环的角块个数，也即该位置循环是n元环。位置循环一步，记下该角块的色向，再位置循环一步，记下该角块的色向，…………n个记录综合起来看该角块的色向循环情况。是吗？那么色向的基准又是怎么样的？怎么是1，怎么是2，怎么是3？</P>
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<P>如果您说的单独某一角块的色向的对称、循环问题还是只比较两个态，比如下面从复原态出发，左态是原公式的结果，右态是逆公式的结果，请问在两个态中单独那红白蓝角块的色向等等互为什么关系？</P>
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<P>如果您说的单独某一角块的色向的对称、循环问题只要看一个态（另一态就是复原态），那么，例如上面那左图中的单独一个红白蓝角块在循环环路内又算什么对称呢？</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-4-19 19:00 编辑 ]

smok

我觉得，将F(1,s0)与F'(1,s0)互称为对称，这样的定义更简单，不用去理会状态。其中，F与F'互逆，1代表执行一次，s0代表初态。至于对称公式，尚没有见到明确的定义。

乌木

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原帖由 <I>一尘526</I> 于 2008-4-19 19:13 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=115546&amp;ptid=7826" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 就看两个态，原态和对称态，它们对称的中心是复原态，看它们在方向上是否对称是对单独一个子而言。不需看该子是否与其它子构成位置循环回路，以及怎样构成，也不需看其它任何子的方向。如一个角子的三个方向状态，以 ...

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<P>&nbsp;</P>
<P>那么，解读这段话，（例如）红白蓝角块<STRONG><FONT color=blue>仅就</FONT><FONT color=blue>色向而言的</FONT></STRONG>对称问题是不是如下图那样？</P>
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[ 本帖最后由 乌木 于 2008-4-19 23:49 编辑 ]

Cielo

楼主还没有回答15楼里面的这个问题呢：

<br>“<br>用途
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<br>另外，我想问，楼主的定义用来解决一个什么样的现实问题。<br>”<br>

[ 本帖最后由 Cielo 于 2008-4-20 01:46 编辑 ]

Cielo

正如楼主在45楼所说，关于单独一个块的色向可能还需“借鉴盲拧中的高级色低级色的方法来判断它的方向状态”。

<br><br>对了，问下乌木先生，您图中是如何确定方向是0、1、2中的哪个的呢？<br>&nbsp;呵呵可能以前有帖子说过这个方向问题，但我不记得了。

乌木

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原帖由 <I>Cielo</I> 于 2008-4-20 01:45 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=115832&amp;ptid=7826" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 正如楼主在45楼所说，关于单独一个块的色向可能还需“借鉴盲拧中的高级色低级色的方法来判断它的方向状态”。 对了，问下乌木先生，您图中是如何确定方向是0、1、2中的哪个的呢？&nbsp;呵呵可能以前有帖子说过这个 ...

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<P>我47楼图中角块的色向之0、1、2态不是站长盲拧法的编码，而是据楼主说的色向态代号，其中1就是盲拧法的2，2就是盲拧法的1，正好相反。</P>
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<P>不过，楼主说块移位后的色向代号该如何定，他还在考虑中。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-4-20 09:31 编辑 ]

pengw

仍然强调，从状态角度将很难定义，还是从公式角度定义。