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楼主: HoldeN
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OP连跳的概率 [复制链接]

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魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

51#
发表于 2010-3-1 20:10:31 |只看该作者
原帖由 conwood 于 2010-3-1 18:07 发表
我觉得楼主的结果是正确的。
跳O概率是1/216,跳p的概率是1/72

对,也可以直接从57个OLL公式的概率和215/216以及21个PLL公式的概率和284/288=71/72,求得跳过O的概率1/216和跳过P的概率4/288=1/72,两者之积(1/216)×(1/72)= 1/15552 。

[ 本帖最后由 乌木 于 2010-3-2 00:43 编辑 ]

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52#
发表于 2010-3-1 21:31:50 |只看该作者
感觉楼主和乌木老师的计算方法内有重复,这样算下来,任意的一种顶层情况和在这种情况下转一个U、U‘、U2的情况都被计成了不同的。就像计算魔方的所有变化数,需要把魔方整体变换后的重复情况去掉。

应该15552再除以4,即1/3888,所以顶层all公式应该有3888-1个才对
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53#
发表于 2010-3-1 22:37:44 |只看该作者

回复 52# 的帖子

楼主的算法参照物是一个角块,我35楼的算法参照物是中心块,结果一样,也应该一样。我的算法中,相对于中心块而言,顶层本身正确的情况,正如你说的,是有4个态(复原态的U、U'和U2及复原态本身),除以顶层总态数62208,即得4/62208=1/15552 。
至于你说的“15552再除以4”是不对的,与楼主的题目无关。那是在给出OLL公式和PLL公式时,为了精简公式数量,精简因素之一确是除以4(还有别的因素)。也就是说一个公式背后有多种情况,它们共用一个公式。
楼主计算幸运概率的话,怎么可以精简本来可能出现的情况呢?应该一个不少地把全部情况都计入分母。楼主不是在讲顶层公式的数目。我说得对吗?

至于你说“计算魔方的所有变化数,需要把魔方整体变换后的重复情况去掉”,在计算奇阶魔方的总态数时,一种算法是参照中心块,中心块不动的话,就谈不上魔方的整体运动,也没有消同态的问题。(另一种参照魔方的周围环境,魔方整体运动算是新态,也不能去什么重复情况的。即任一魔方态都对应有24个态,其中一个是初态本身。)
在计算偶阶魔方时,一种算法是要排除魔方整体运动的,除以24就是消同态。(另一种算法则不消同态。)
两种参照其实是不矛盾的,前提、条件不同而已。

当然,楼主的问题与此无关。

[ 本帖最后由 乌木 于 2010-3-1 23:09 编辑 ]

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54#
发表于 2010-3-1 23:13:25 |只看该作者

回复 53# 的帖子

实在抱歉,在下眼拙,竟看错了楼主和乌木老师的具体算法。

我以为楼主的15552是这样得来的:4!*3^4*4!*2^4/12,于是我就认为少了/4。

刚刚又仔细算了下,4!*3^4*4!*2^4/12= 62208再/4就与二位的结果相同了。

说实话,我本来是很认同15000多次出一次OP连跳这个数字的,不到4000太少了,只是此数可能与顶层all的公式量相近误导了我。

那么借此机会再请教乌木老师,您认为顶层all公式是15552/4-1个吗?如果是的话,这里的/4又是何意呢?
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发表于 2010-3-1 23:18:09 |只看该作者
回帖后发现乌木老师再次编辑了53楼,后面一段看懂了,感谢指点
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56#
发表于 2010-3-1 23:21:15 |只看该作者

回复 54# 的帖子

不是那样算的,比如说跳P的概率是1/72,但PLL的公式就不是72/4-1

[ 本帖最后由 HoldeN 于 2010-3-1 23:28 编辑 ]

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发表于 2010-3-2 00:05:33 |只看该作者

回复 54# 的帖子

原来这样,有些误解。你本来清楚就好。
至于ALL公式,不知有个帖子说的1211式是否算ALL公式?如果是的,那么,首先,参照中心块的话(一般总是参照中心块的),顶层状态总数不是15552,而是4!x33x4!x23 / 2 =62208 ;论坛内有人说1211是涵盖顶层全部情况的,1211是精简后的数目,其中一种精简因素是除以4(指转顶因素),还有别的因素。那帖子一时找不到,也不记得作者是哪位了。
至于OLL为何只给出57个,PLL为何只给出21个,我的初步认识已经贴出过了。(http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=22872http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=40174

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发表于 2010-3-2 00:38:03 |只看该作者
学习了……呵呵…

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发表于 2010-3-2 00:38:50 |只看该作者
to 56:我所说的“公式”是指每种情况,有时同不同的情况可以经过转换变成用同一个“公式”即可做出,不知是否可以通过概率计算得出

to 57:那1211的帖子我也看过,但我总觉得离实际数字差很远,因为OLL57个,PLL21个,乘起来就近1200了,至少还要考虑做完OLL后PLL的方向问题,再剔除些重复的情况,我觉得在4000左右比较可能。乌木老师的那两帖也看过,您认为1211这个数字是对的?
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发表于 2010-3-2 12:14:40 |只看该作者
我还真没遇到链条的时候!人品不好呀!
态度决定能力!

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