老封论坛那些尘封已久的往事

胜利

rubik-fan

在看魔方吧的几个热门贴的时候，突然看到这个帖子。
一种很幽静的感觉突然袭来。
讨论魔方的任何乐趣，什么时候能有这种感觉？

stopheart

今天找到了当初和wh888“较量”的一个关卡：
  关卡发布是yorkshen先生，时间是：2004-9-29 19:04:59
mo-024c
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mo-024d
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    Author: Marcus Palstra and GRIGoRusa, York Shen
    Comment:
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    Comment-End:




[ 本帖最后由 stopheart 于 2012-5-22 16:38 编辑 ]

stopheart

我首先于：
                      2004-10-8 19:31:40，解开了mo-024c，2062/418，
                      2004-10-8 20:02:22，解开了mo-024d，2110/437
   第二天，即
                      2004-10-9 10:25:54，mo-024c->1960/416   1978/414，并留了一句话，版本   D应该能优化到2000以内，竟然如此肯定，我也觉得奇怪。
     一个多小时后：第二关，版本D：1994/439，2048/433。
    当天晚上，2004-10-9 23:10:38，wh888先生对这关也很感兴趣说：
    能否贴出三楼第一关答案？我的答案太差了！（2328/438）
    半个小时后，wh888先生找到新的答案说：已找到新方法，我的答案是：1948/378（三楼第一关）

    2004-10-10 9:10:14，我重新优化，看来是找到新方法了，因为：
        三楼的第一关：1790/380  1844/376
        三楼的第二关估计可以在1800左右，现在看球，有时间再推

      2004-10-10 11:59:28，我又进去了优化：
     如果没有28楼这位老兄推动箱子的378，我觉得步数最少1900多步了，现把答案再进一步，看看有谁能突破(优化太累人)
    三楼的第一关：1758/380  1788/376
    三楼的第二关：1796/403  1834/399(总觉得还能优化)

    看来那时优化还是很认真的。   

    当天，即：2004-10-10 16:58:05，我又找到了新的捷径（记得当时为了这个优化，我还和同事还是朋友介绍过）。
    三楼的第一关：1726/390  
    三楼的第二关：1764/413

    wh888先生估计回家也来了情绪，于当天的2004-10-10 18:13:40，即找到了稍好点的答案：
   三楼的第一关:1722/392  1878/372

   2004-10-10 19:18:39，我败了，说：
  楼上的朋友，我刚才推了好几遍这一关，始终无法优化，是不是我们的推法不一样，贴出你的答案吧，谢谢!（同时，我也贴出了我的答案，答案我就不贴出来了，这关很好的，喜欢的朋友推推）
  wh888看了我的答案，又进步了优化，优化的比较多一些。
    Moves:1670
    Pushes:380
    LinePushes:144
    BoxChanges:112
    ShelvingSteps:136
    Date Time:2004-10-10 19:37:10
    Player Name:wwh888
    Status:passed!

    看了wh888兄的打法，我当天进行了研究，与2004-10-10 21:13:55说：
    在你的基础上，我对中间的推法改进了一些，最新的步数为1588/368
    版本D随即进行了优化更新：三楼的第二关最新步数：1618/391

    就在这之后，我发现了新的解法，应该说之前我的答案根本没有暴露出我的新解法。

   2004-10-10 21:36:14，我说：
       真不好意思，刚研究完，试着推了一遍，又发现新的解法
    三楼的第一关：1502/364
    三楼的第二关：1532/387

   我以为就此告以段落了，两天后即2004-10-12 18:04:08，wh888兄又有新的突破：
   三楼第一关答案：1496/364  1512/358

   当天晚上即2004-10-12 20:33:28，我试推了下，仅仅优化了一小步，不足以超过他，我又败了，说：
    看来你又有新的方法了，贴出来吧!
    我的方法刚才又优化了一下，只是提高了一点，还不行。

   wh888兄从这点来看，优化功力比我高，我只是在方法上取胜，但只要方法相同，我就会输，当然此时的方法应该是不同。
   
    2004-10-12 22:11:42，wh888兄贴出了他的答案说：
   可能方法大致相同，但一、二关相差34步（移动），不知你是如何相差30步？

    这样说，版本C与D解关的方法是不一样的？！

   第二天晚上，即2004-10-13 21:35:22，我说：
       楼上的朋友：
        非常感谢你的推法，我借鉴你的推法，对我的推法进行了改进，又提高了一些，我们的推法严格意义上讲是中间的推法不同，我没有仔细研究你中间的推法，只是直觉感觉我能用我的推法减少步数，我只是改进了一开始右下角的推法，其它的没有做改进我的步数如下：
    第一关：1474/362  1478/358
    第二关：1506/385  1510/381
    其实第二关步数肯定比第一关多，因为原来箱子的位置全都移动到中间的位置，有三个箱子被移动到中间位置了，多是必然的，第二关我只是在第一关的基础上直接得到的，没有仔细推，估计步数(用我的推法)很难提高了，除非有新的推法。

   此时yorkshen先生于当天和我要了答案，改编出如下版本，E版本：

       I think you spend too much time for less movement/pushes on 3rd floor level. See another change on 3rd floor
    title: mp-024e

   第二天早上，即 2004-10-14 7:22:52，我贴出了未优化的步数，现在看好象是在看美洲杯：
       mp-024e-->2630-547
    答案没有优化，现在看足球，估计再优化100多步应该是可以的

     之后优化了几次，没有看到wh888跟这个关卡的帖子，现在看当初这件事情我记忆还是没有差别的，可能与我关系大，就能记住，呵。

[ 本帖最后由 stopheart 于 2012-5-22 17:27 编辑 ]

stopheart

版本E，放在这儿吧，上面总出不来
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stopheart

我改编的第一关：

根据Howard Abed先生的108关，改变了一个位置，没有什么根本性的难度
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stopheart

推了之后，觉得可以再增加两个箱子，现在看，当天2005-4-30确实编了两关：
再增加两个箱子
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stopheart

续50楼：
  今天看了相关资料，讲20603先生的第一篇文章，确实如我回忆所讲的，很牛的感觉。
  今天来看，他的理论仍然有相当的指导意义。
  发贴日期： 2003-11-15
   时间：0:05:48        
   ip：219.133.92.25

     发贴的题目：我如何评判关卡难度

帖子如下：
       我认为评判一个关卡的难度不能毛估估，不应凭个人感觉，而应有一套标准。我自己有一个简单的标准，不一定很科学，权当抛砖引玉。

    我对关卡的难度用几个参数来进行评分：

    战略陷阱：10-30分/个
    　　指关系全局的陷阱，这个陷阱比较深，往往推下去很久才发现致命错误。
    战术陷阱：1-3分/个
    　　指局部陷阱或并不不太深的全局陷阱。
    战略奇点：5-15分/个
    　　指关系全局的某一个元素，找到它就可以打开全局的思路。
    战术奇点：2-6分/个
    　　指局部的某一个点，找到它就可以对某些难下手的局部进行处理。

    具体如何评分还要根据进一步的细节来做，这些细节我还未整理出来，也希望大家提出参考意见。

    根据我的经验，100分以上的关卡当属于较难关卡。目前流传的近万关卡能上100分的恐怕不足100个，能上10分以上的可能有1000个。

    拿我自己的关卡举例，我在“精品推荐”栏发了两关。其中《所谓伊人》有一个战略奇点一个战术奇点和一个战术陷阱，自认为可打10分。《出埃及记》有一个战略奇点和三个战术奇点，可打12-15分。仓库大师擂台的作品，80%我给它打0分，仓库大师中的88关作品，有一部分是我自己的，有一些是别人的，平均可打3分。

    有一些很繁琐的关卡需要很多步甚至数十万步，推一次可能要花好多天，其实用这种方式来给它评分，会发觉它并不难。
    一个难的关卡（不一定是好的关卡，有些关卡并不难但有艺术性），往往设置了重重陷阱和奇点，令人白费许多心机。不要以为正确的道路总是充满荆棘，错误的道路总是平坦大道。有些难点高的关卡即使在错误的道路上也是坎坷不平，更不要说正确的道路了。

    从这个帖子可看出，在之前20603先生发了关卡，大家已经对他有些熟悉了。

[ 本帖最后由 stopheart 于 2012-5-22 21:43 编辑 ]

ssxx

　　stopheart写得很好，还能有这么多的资料。

　　老封那儿应该有当年论坛的全部备份吧，从他那儿可以找到更多资料。

　　stopheart兄也约我提供一些资料以及关卡故事，我当时的资料，以及我的关卡故事，大多已经找不到了，当年我把所有关键的资料（包括自己编的关卡）都刻录在一张CD光盘里作备份，光盘涂层被腐蚀了。前一阵找到《苦海无边》关卡的那个帖子，待我有空时再回忆一下相关些论坛事件。

胜利

“老封论坛那些尘封已久的往事”越来越精彩了。内容太珍贵了。读起来让人有些上瘾，会产生害怕突然停了的感觉。希望有更多的当事人讲更多的故事......