魔方吧·中文魔方俱乐部

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 魔方
查看: 17670|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

“循环变换”的度量化 —— 由《智捉精灵》算法想到的 [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

跳转到指定楼层
1#
发表于 2018-3-19 18:52:04 |只看该作者 |正序浏览

  
  魔方最少步的问题,往往被认为是 NPC 问题,从而被“束之高阁”无人问津。
 
  但我不这么认为,我认为至少对于空间对称的魔方而言,他们的状态构造的网络应该是可度量的,
 
而这个可度量的工具,必然与“循环变换”及其构造的“循环变换球面网”有关。
 
  如何度量化“循环变换”,我现在还没有一个清晰的思路,主要是对高维空间的度量化不了解。
 
或许,下面几个链接的内容可以引导帮助我们进入度量化“循环变换”的神秘殿堂!
 
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=34872
 
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=34840
 
https://www.jaapsch.net/puzzles/hamilton.htm
 


~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

21#
发表于 2018-5-2 09:59:38 |只看该作者
本帖最后由 ggglgq 于 2018-5-2 10:01 编辑

    循环变换理论概论已经发表10余年,但还有很多人对这个理论尤其是“魔方循环变换球面网”不怎么理解,这是
我对这个理论宣传的不够,例子太少的缘故。我们应该多举例普及循环变换理论,使得大家理解这个理论,并能用它
解决一些问题。

    这里给出一个关于“魔方循环变换球面网”的描述性的说明(因暂时还无法证明):  循环变换的几何意义是个
“圆”,魔方的所有循环变换构成一个“球面”,我们称它为“魔方循环变换球面网”(“魔方循环变换球面网”几乎
全是超高维空间的东西)。   魔方的所有循环变换都是这个“球面网”上大大小小的“圆”。

    这里的“圆”不是指我们平面上的圆,而是指它在某一平面上的投影是一个圆。

     http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=109359

    利用五一假期,我为大家制作了一些简单实用的“魔方循环变换球面网”的例子,和大家交流探讨共同提高。

    过几天我再给出 N 维空间循环变换球面网的存在性及证明 ,这两天在做相关的准备工作。


~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3923
帖子
2556
精华
6
UID
15558
性别
保密
WCA ID
2008CHEN27
兴趣爱好
理论

魔方理论探索者 国家(地区)纪录(NR) 十年元老

20#
发表于 2018-4-20 15:59:04 |只看该作者
本帖最后由 铯_猪哥恐鸣 于 2018-4-20 16:03 编辑

好的,再见。

我为我在这个帖子上花费的时间表示遗憾,下不为例。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

19#
发表于 2018-4-20 15:18:25 |只看该作者
铯_猪哥恐鸣 发表于 2018-4-20 12:08
这真的是个问题。
循环变换球面网是不是客观存在,对不起我不知道,除了你之外我没看到有别人承认它的存在性。不是任何一个概念都客观存在的,比如“大于零的最小实数”这个东西就是不存在的。
我只能从你的描述中看到Cayley graph的概念。如果循环变换球面网就是Cayley graph,那我们之后的讨论全都针对后者就好了,也不用管什么空间了。如果不是,那希望你能指出它们之间的区别,而不是随便提了个轻易看不懂的名词。

你也说了,重要的是能不能解决问题。好,现在请你告诉我,为什么我要相信你定义的概念能解决问题?我看不出它除了哗众取众之外的作用,除非你证明给我看。
请记住,现在的情况是,你要说服别人在你定义的概念上花时间进一步探索。如果你说服不了,对不起我的时间很宝贵,比起虚无缥缈的概念,我更愿意花时间在其他更有前景的方向。





    真是不可救药了!  你从在我的这个主题上出现,就摆出这么一副“盛气凌人”的架势,想吵架去找别人去,恕我不奉陪!!!

    我的“魔方的循环变换球面网”是不是客观存在,我在 11、12、13 楼的例子已经说明一切了,不容你在这里巧舌诋毁!

    我就纳闷了,你一个劲地攻击“魔方的循环变换球面网”,为什么不攻击“魔方的循环变换”呢?! 你是和那个叫 pengw 的
换着班地折腾我啊!  记得你当初还发帖子支持我的“魔方循环变换理论”,我至今心存感激,你怎么今天变成这个样子了?!

    即便是我无法给出“魔方的循环变换球面网”的定义,你也不能肆意否定“魔方的循环变换球面网”的客观存在啊。 又即便
“魔方的循环变换球面网”是 Cayley graph ,我在“魔方的循环变换”的架构下,叫它“魔方的循环变换球面网”又有何不妥?!
再者“魔方的循环变换球面网”可以看成是“欧氏空间”的可度量几何体,我用 “维”、“球面”、“网”形象描述又有何不妥?!

    我的“魔方的循环变换理论”只需要真正搞学术研究的人来讨论,不需要一个吃现成“定义”动不动就怨天怨地的人来发牢骚。




~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3923
帖子
2556
精华
6
UID
15558
性别
保密
WCA ID
2008CHEN27
兴趣爱好
理论

魔方理论探索者 国家(地区)纪录(NR) 十年元老

18#
发表于 2018-4-20 12:08:09 |只看该作者
本帖最后由 铯_猪哥恐鸣 于 2018-4-20 13:34 编辑
ggglgq 发表于 2018-4-20 08:52
这不是个问题,因为“魔方的循环变换球面网”是一个不以人们对意志为转移的“客观存在”,随着 ...


这真的是个问题。
循环变换球面网是不是客观存在,对不起我不知道,除了你之外我没看到有别人承认它的存在性。不是任何一个概念都客观存在的,比如“大于零的最小实数”这个东西就是不存在的。
我只能从你的描述中看到Cayley graph的概念。如果循环变换球面网就是Cayley graph,那我们之后的讨论全都针对后者就好了,也不用管什么空间了。如果不是,那希望你能指出它们之间的区别,而不是随便提了个轻易看不懂的名词。

你也说了,重要的是能不能解决问题。好,现在请你告诉我,为什么我要相信你定义的概念能解决问题?我看不出它除了哗众取众之外的作用,除非你证明给我看。
请记住,现在的情况是,你要说服别人在你定义的概念上花时间进一步探索。如果你说服不了,对不起我的时间很宝贵,比起虚无缥缈的概念,我更愿意花时间在其他更有前景的方向。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

17#
发表于 2018-4-20 08:52:17 |只看该作者
铯_猪哥恐鸣 发表于 2018-4-19 19:24
不不不,“循环变换球面网”是你提出来的东西,你没有给出精确的定义,只是举了几个例子。你的语境中,“空间”,“维”,“网”,“球面”,可能都和传统意义下的这几个词有着不同的含义。我实在无法通过这几个例子理解你到底要定义一个什么概念。




    这不是个问题,因为“魔方的循环变换球面网”是一个不以人们对意志为转移的“客观存在”,随着人们对“循环变换”
的深入理解,“魔方的循环变换球面网”的概念也会越来越被人们所接受的,到时候总会有人给出一个系统而全面的定义的。

    我年龄也大了,思维也跟不上你们年轻人了,只想提出这么个“魔方的循环变换球面网”的概念,让大家对魔方中存在
这么样一个“璀璨的明珠”有一个认识就足矣!  (“璀璨的明珠”是否也要定义一下呢?!)

    铯 一直在纠结“魔方的循环变换球面网”是不是“欧氏空间”的问题,是不是,这并不重要,重要的是能不能解决问题!
既然 “维”、“空间”、“球面”、“网”等这些“欧氏空间”的概念拿来用,至少是可以让人们形象地理解这颗“璀璨的明珠”,
我们为什么不(理解为“欧氏空间”)拿来用用呢?! 在一个概念无法给出系统而全面的定义之前,我认为这么做是合理的!




~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3923
帖子
2556
精华
6
UID
15558
性别
保密
WCA ID
2008CHEN27
兴趣爱好
理论

魔方理论探索者 国家(地区)纪录(NR) 十年元老

16#
发表于 2018-4-19 19:24:24 |只看该作者
不不不,“循环变换球面网”是你提出来的东西,你没有给出精确的定义,只是举了几个例子。你的语境中,“空间”,“维”,“网”,“球面”,可能都和传统意义下的这几个词有着不同的含义。我实在无法通过这几个例子理解你到底要定义一个什么概念。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

15#
发表于 2018-4-19 15:28:02 |只看该作者
本帖最后由 ggglgq 于 2018-4-19 15:30 编辑
铯_猪哥恐鸣 发表于 2018-4-19 00:02
超高维空间的话,你说的是N维欧式空间吗?
还是说你在实际用的时候根本不关心是几维空间,只关心各个状态和 ...





    “魔方的循环变换球面网”是一个不以人们对意志为转移的“客观存在”,而“...氏”空间只是一个工具而已。
    我还真的对“...氏”空间的这个工具很感兴趣,如果我们能够发明一种比如“铯氏”空间,而“铯氏”空间能够解决魔方
循环变换球面网的最少步数速解问题,那“魔方的循环变换球面网”就是“铯氏”空间的东西。  但这并不影响它是还是不是
“欧氏空间”、“法氏空间”、“美氏空间”......

    如果我不关心它是几维空间的循环变换球面网,还会屡屡强调“几乎全是超高维空间的东西”吗?!


~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3923
帖子
2556
精华
6
UID
15558
性别
保密
WCA ID
2008CHEN27
兴趣爱好
理论

魔方理论探索者 国家(地区)纪录(NR) 十年元老

14#
发表于 2018-4-19 00:02:20 |只看该作者
超高维空间的话,你说的是N维欧式空间吗?
还是说你在实际用的时候根本不关心是几维空间,只关心各个状态和状态之间的转换关系?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4787
帖子
1876
精华
12
UID
93
性别

魔方理论探索者 十年元老

13#
发表于 2018-4-18 09:30:19 |只看该作者


正十二点四连循环变换球面网
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=30650


0123双环魔方.PNG

正十二点四连循环变换球面网
正十二点四连循环变换球面网.PNG
~~ 宇宙在旋转运动 ~~ 魔方在循环变换 ~~

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

Archiver|手机版|魔方吧·中文魔方俱乐部

GMT+8, 2024-5-5 21:38

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部