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关于打乱想请教乌木老师一个问题。 [复制链接]

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发表于 2009-8-13 13:51:09 |只看该作者 |倒序浏览
最近在和魔友一次pk时,我们用的是以前WCA比赛时用过的打乱公式,为的是大家都是同一个打乱公式,pk起来比较公平。

每次按照打乱公式打乱之后,都要对着打乱之后的那个图判断是否打乱正确。

在这过程中我们一直在讨论两个问题,按照打乱公式打乱之后:

1、最少观察多少块就可以判断出魔方打乱正确?分别是哪几块?

2、最少观察多少个面可以判断出魔方打乱正确?分别是那几个面?

关于这两个问题我们也想了想,但是一直没有太成熟的答案。

希望乌木老师详细帮我们讲一讲。



另:我是个新手,不知道这个问题以前有人问过没有,如果帖子发重了,麻烦版主删了,发个原来帖子的链接给我,谢谢了。
开着飞机玩魔方

银魔

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发表于 2009-8-13 14:04:19 |只看该作者
一般比赛用的打乱公式都有六面的对照图
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红魔

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发表于 2009-8-13 14:05:49 |只看该作者
咳咳,代老師回答了。這個呢,通常如果打亂錯了,很容易看的出來。
但如果要精確肯定,兩個狀態完全一般,應該要看五面,23塊(一角一棱,加一角和一棱共三塊不用看)
公式D F2 U L2 U B2 U R2 U R' F2 R L U L' R' U R L' U L U L U2 L' U' L U2 L'
数列11121131221231321332223233311

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发表于 2009-8-13 14:08:52 |只看该作者

回复 3# 的帖子

看四面和23块,能不能从数学理论上详细解释一下呢?

另外不看的一角一棱和另一角或另一棱,是随意的三个都行么?有特殊位置要求么?
开着飞机玩魔方

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透魔

米糕咪够咯。。。。。。

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发表于 2009-8-13 14:18:11 |只看该作者
个人能觉得 左 前 右 上 四个面与图示一样即可。

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银魔

【東方】

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八年元老

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发表于 2009-8-13 16:04:20 |只看该作者
理论上需要看多面才能确定没错
但是你想想,两个打乱存在同一面相同的几率有多少?
从实战的角度讲,看一面足以!
毕竟不是每次都打乱错误。。。。

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魔方理论探索者 国家(地区)纪录(NR) 十年元老

7#
发表于 2009-8-13 16:07:59 |只看该作者
对于面的话,必须要看完六个面。因为存在看5个面无法判断的两种情况。至于块的话,一共20个块只要看18个就够了。(并且不看的两个块必须是一个角块一个棱块)

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魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

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发表于 2009-8-13 16:12:58 |只看该作者
这问题蛮有意思,是从实践中遇到后提出来的。大家探讨探讨。5楼migl的答案有反例,但好像反例不多,下面两图是那四面一样,但另两面有别:

  
  
  
  
  


好像以前有人探讨过,说有五面一样的话,最后一面就也一样了。

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魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

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发表于 2009-8-13 16:38:30 |只看该作者
重要补充,8楼的反例在打乱态时例子更少,要棱块B和棱块8的向右色片一样,棱块A和棱块6的向左色片一样,它们发生两两交换后,才和8楼一样的情况。所以,从实用讲,只看那四面就差不多了。对吗?

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