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忍大师在认识方面的误区 [复制链接]

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魔方理论探索者 国家(地区)纪录(NR) 十年元老

发表于 2011-7-13 01:21:35 |显示全部楼层
以下引用自《揭开循环变换的真面目》
下面将要证明,上面的结论是何等荒唐,从理论层面上讲,是何等低级
设:
F=AB,F不改变魔方状态,F'=BA,A的逆是A‘
则:
F‘=BA=A’ABA=A‘FA,因此AB与BA本质上互为相似变换
由于:F不改魔方状态,因此 A‘FA也不改变魔方状态
由此证明:对任何不改变魔方状态的F=AB,AB一定等于BA,这就是所谓的首尾无关性或同一变换
---------------
从上面极其简单的证明可知:
1.对任意公式F=AB,则AB与BA一定互为相似变换
2.对任何不改变魔方状态的F=AB,AB一定等于BA
----------------
从上面证明过程可知,所谓循环变换,其本质上,只是相似变换的另外一种形式而已,只不过其公式循环周期为1(公式执行一次,首尾状态相同)而已。
----------------
另:
设任意公式T=复原-打乱-复原
那么,广义上讲,魔友们任何时候总是从复原状态开始玩,结束后又回到复原状态,即在做GGGLGQ所说的循环变换操作,也就是说T总是最小步公式,这样的终极结论足以将爱因斯坦吓出棺材


最终,忍大师证明了:

1.对任何不改变魔方状态的F=AB,AB一定等于BA
2.对任意公式F=AB,则AB与BA一定互为相似变换
3.对任何不改变魔方状态的F=AB,AB一定等于BA

但,循环变换的定义为:
对于有效变换 A ,如果 A = 1 ,并且 any(circle0(A),half(A))
都是最少步变换,则称变换 A 为循环变换。

楼下忍大师提出如果A的长度为奇数怎么办?这个在定义的原文中有,half(A)表示length(A)/2向下取整。例如当A的长度为8时half(A)=4,A的长度为7时,half(A)=3

可以看出,忍大师所反驳的内容与循环变换几乎没有关系,只是忍大师自己并没有看清循环变换的定义,而认为,循环变换是不改变魔方状态变换的子变换。
这一错误使得忍大师对循环变换的攻击无效,另外,循环变换与相似变换也是两个完全不同的概念(循环变换是指某一个满足条件的恒等变换,而相似变换指的是两个变换之间存在相似的关系)。望忍大师在下一步继续攻击循环变换的过程中反思,不要再得出“循环变换就是相似变换”这种荒谬的结论。

另外,本版的置顶贴也是几乎完全一样的一个帖子,此处就不再重复引用了。

循环变换举例:
比如对于公式 A = F B' L R' U D' F' U' D L' R F' B U,注意到它不改变魔方状态,并且:
它的长度为14,并且它的任意长度为7的循环子公式:
F B' L R' U D' F'
B' L R' U D' F' U'
L R' U D' F' U' D
……
U F B' L R' U D'
如果都是最少步变换(即对于该子公式对应的状态不存在更短的公式),那么公式“F B' L R' U D' F' U' D L' R F' B U”就是循环变换。。

我个人是这么理解的,如果理解有误,还得请原作者ggglgq解释。

[ 本帖最后由 铯_猪哥恐鸣 于 2011-7-13 12:04 编辑 ]
魔方爱好者,三字班小朋友。

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发表于 2011-7-13 01:39:07 |显示全部楼层
不明白 支持一下啊!!!!

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四年元老

发表于 2011-7-13 01:42:20 |显示全部楼层
看不懂啊,,,,明天上线求解

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四年元老 国家(地区)纪录(NR)

发表于 2011-7-13 01:52:55 |显示全部楼层
前排占楼出租。。。。。。。。。。。。。。。
退役了

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有空了学学4D二阶

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魔方破解达人 八年元老

发表于 2011-7-13 02:04:17 |显示全部楼层
大家还是先把对某些术语的理解对比、统一之后再讨论吧……

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发表于 2011-7-13 02:08:27 |显示全部楼层
一叶障目不见泰山,我还是喜欢这个词,没办法。
拿起你的魔方,我们就是朋友了!
你准备好了吗?

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发表于 2011-7-13 06:51:45 |显示全部楼层
引自:铯_猪哥恐鸣  http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=79215&extra=page%3D1   71楼
“= = 你知道吗,48同构也不过是相似变换。。。哎。。。
该说我的都说了,我对一楼的证明不予评论。”


我只要求你证明,公F及其逆公F‘到底是不是相似变换?公式F能不能循环出F‘?这二个问题是你在上面链接中71楼命题的自然推论,上面引用你的话难到不是直接证明你承认循环变换就是相似变换?那么,你又在这里开贴驳什么?驳你自已?你还真能掌自已嘴,抽自已的脸。

你荒了?你怕了?你露出马脚?你想遮丑了?你开始语无论次地又发起一波人身攻击了?你以为你可以哗众取宠,把别人都当着白痴?别人的观点至少还有形式上的证明,你的一切说法,除了空口白话,能找出一丁丁证明吗?学数学的连这点基本功能不会又如何说服别人?你以为你是圣人,乱说乱有理?你以为你的同龄人都没有脑子没有判断,会无条地听从你支持你?

[ 本帖最后由 smok 于 2011-7-13 07:52 编辑 ]

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发表于 2011-7-13 06:57:38 |显示全部楼层
循环变换是不是具备循环公式的所有特征?循环公式是不是相似变换的另一种形式?你是学数学写程序的,回答这些基本问题,不要把人扯进来说,从本贴开始,谁再把人扯进来攻击,谁就没有人品你同意吗?

[ 本帖最后由 pengw 于 2011-7-13 09:02 编辑 ]

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发表于 2011-7-13 07:04:57 |显示全部楼层
用已经找出来的最小步反过去定义循环变换,到底是什么意思?核心问题难到不是找出最小步?即然找出了最小步,又去定义循环变换干什么?定义在一个逻辑错误上的概念,无论怎样推导,其结果都将是错误的。正如有人推导猪在月球上的感想,问题是,猪自已上得了月球吗?定义什么事物,还是须要遵守最基本的常识和逻辑。

[ 本帖最后由 smok 于 2011-7-13 07:24 编辑 ]

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发表于 2011-7-13 07:08:17 |显示全部楼层
7,8,9楼的问题提得非常清楚,回答也无须多少时间,我只有这些疑问,你是最小步版版主,你有义务回答这些问题,你尽管回答,旁人自有公论。如果你回答不了或不能正确回答这些关键问题,那么问题自身就是循环变换的强力反证。

[ 本帖最后由 smok 于 2011-7-13 07:34 编辑 ]

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