魔方吧·中文魔方俱乐部

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 魔方
查看: 4195|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

二阶是3轴魔方 [复制链接]

银魔

魔方思者

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3010
帖子
1832
精华
6
UID
102191
性别
保密
兴趣爱好
理论
结构
破解

四年元老

跳转到指定楼层
1#
发表于 2012-5-28 13:50:22 |只看该作者 |倒序浏览
一个每条轴都有对轴的2n轴魔方,如果每条轴上只有一个切面而且切到最深,那么两条对轴就只相当于一条。比如转角六面体本来是8轴,切到最深成为         之后就成四轴魔方了。同理二阶魔方也不再是6轴而是3轴。而且二阶的内部结构实际也只有三条轴。所以我认为二阶六面体魔方是3轴魔方。同理24Cube等魔方的轴数也应该减半
已有 1 人评分经验 收起 理由
yeees + 5 好创意!

总评分: 经验 + 5   查看全部评分

Rank: 8Rank: 8

积分
18050
帖子
16478
精华
9
UID
449
性别

魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

2#
发表于 2012-5-28 16:42:56 |只看该作者
本帖最后由 乌木 于 2012-5-28 21:20 编辑

这问题蛮有趣。

看上去有八轴实为四轴的魔方,其四轴仍是空间均布的。
有一种三轴魔方,其三轴是均布的。
如果说二阶魔方是三轴魔方,其三轴无论如何无法空间均布。
所以,如果说二阶魔方是三轴魔方,看来还得把这三轴和那三轴区分一下的。

有人把三阶改造为二阶,这种二阶无论如何实为六轴。

屏幕上的虚拟二阶魔方,变换方式和变换规律和实物二阶一样,但是谈不上其内部结构了,这种二阶就不必究其几轴了。

---------------------
这一帖的二阶魔方内部不像是三轴,倒像是六轴的:http://bbs.mf8-china.com/forum.p ... &extra=page%3D7
这种二阶是六轴吧?.png

已有 1 人评分经验 收起 理由
yeees + 5 乌木大师热心探讨!

总评分: 经验 + 5   查看全部评分

使用道具 举报

红魔

我叫灿灿,简称灿

Rank: 4

积分
1655
帖子
1302
精华
1
UID
1309182
性别
居住地
银川市

魔方破解达人 两年元老

3#
发表于 2012-5-28 19:26:54 |只看该作者
本来就是,拆开便可以发现,只有3个独立的可以旋转的轴,另外的3个捆绑到了一起。
不过,24cube轴数减半,轴的分布位置增么弄才可以呢?
宁夏魔方群50716974        我 qq1065331205 加时注明要干什么
大家有不会玩的魔方欢迎问我,不然我那个勋章感觉和没挂一样。。。。
好吧,我叫灿灿,简称灿,我后悔当初帐号设错了。。。。

使用道具 举报

粉魔

盡力不水!

Rank: 5Rank: 5

积分
3392
帖子
3148
精华
0
UID
1290959
性别
居住地
房山区
WCA ID
2011LIWE01
兴趣爱好
速度

两年元老

4#
发表于 2012-5-28 20:13:23 |只看该作者
你看看智途·····
拆开六轴········
i 魔方 i 魔版 i 杯子
争取早日sub20!
You're afraid of falling you fall because you're afraid!

使用道具 举报

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
1106
帖子
739
精华
2
UID
103922

论坛建设奖 魔方结构大师 四年元老

5#
发表于 2012-5-28 21:43:30 |只看该作者
乌木 发表于 2012-5-28 16:42
这问题蛮有趣。

看上去有八轴实为四轴的魔方,其四轴仍是空间均布的。

空间均布才是关鍵, 这就是看n軸魔方的定義如何了

使用道具 举报

银魔

魔方思者

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3010
帖子
1832
精华
6
UID
102191
性别
保密
兴趣爱好
理论
结构
破解

四年元老

6#
发表于 2012-5-28 22:03:03 |只看该作者
2#“有一种三轴魔方,其三轴是均布的。如果说二阶魔方是三轴魔方,看来还得把这三轴和那三轴区分一下”

区分是自然要的,12轴常见的就有正十二面体面12轴和六面体棱12轴两种,轴的数量相同而分布不同是很常见的。

2#“这一帖的二阶魔方内部不像是三轴,倒像是六轴的”
4#“你看看智途·····拆开六轴········”
智途二阶内部是一个六轴的三阶魔方,我不知道会不会产生中层错位,为了避免中层错位,就要有定位装置。如果智途有定位装置,就相当于废掉了三个轴,所以还是只剩三轴。

2#“屏幕上的虚拟二阶魔方,变换方式和变换规律和实物二阶一样,但是谈不上其内部结构了,这种二阶就不必究其几轴了。”
我所说的结构问题只是一个佐证,重点在于二阶本身的簇结构。

3#“24cube轴数减半,轴的分布位置增么弄才可以呢?”
这个忘了说,像二阶、24Cube这种单簇的这类魔方都可以把一个块和轴固定在一起,这样自然少了一半轴。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
18050
帖子
16478
精华
9
UID
449
性别

魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

7#
发表于 2012-5-29 05:50:23 |只看该作者
本帖最后由 乌木 于 2012-5-29 05:54 编辑
mrmnm 发表于 2012-5-28 21:43
空间均布才是关鍵, 这就是看n軸魔方的定義如何了


不过,像最近的五面体魔方,其五轴不是均布的,虽有很好的对称性。或许是三轴和两轴(如果有两轴魔方的话)的混合结构?
五面体魔方.png

使用道具 举报

银魔

魔方思者

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3010
帖子
1832
精华
6
UID
102191
性别
保密
兴趣爱好
理论
结构
破解

四年元老

8#
发表于 2012-5-29 09:45:15 |只看该作者
乌木 发表于 2012-5-29 05:50
不过,像最近的五面体魔方,其五轴不是均布的,虽有很好的对称性。或许是三轴和两轴(如果有两轴魔方的 ...

两轴魔方是有的,不过两条轴不能是一条线上的,不然两个转层之间没有相交块,就不是魔方了。
两个两轴魔方:
http://bbs.mf8-china.com/forum.p ... ;tid=89943#lastpost

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
18050
帖子
16478
精华
9
UID
449
性别

魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

9#
发表于 2012-5-29 10:43:47 |只看该作者
本帖最后由 乌木 于 2012-5-29 11:22 编辑

那么,五面体魔方的的“两轴”是否由于另外的三轴的存在,顶层和侧面层有相交块了,故此处的“两轴”就允许在一条线上了?

二阶魔方看作只有三轴,是否与下面的情况有关:
比如,固定二阶魔方的DLB一个块的话,就只允许转F、R、U三个层,照样可以得到所有的二阶状态,这样的旋转方式,看上去就和二阶魔方仅三轴的说法协调了。对吧?

使用道具 举报

银魔

魔方思者

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3010
帖子
1832
精华
6
UID
102191
性别
保密
兴趣爱好
理论
结构
破解

四年元老

10#
发表于 2012-5-29 11:47:45 |只看该作者
乌木 发表于 2012-5-29 10:43
那么,五面体魔方的的“两轴”是否由于另外的三轴的存在,顶层和侧面层有相交块了,故此处的“两轴”就允许 ...

只要有第三个轴的存在,两轴就可以共线了,两极魔方就是最好的例子。

固定一个块,然后只转三个面可以的到所有态也是说它三轴的一个方面。但是还有一个要紧的问题。
三阶固定DLB块,只转动 F、U、R、f、u、r 也能得到所有态,是否就说三阶也是三轴呢?
我认为不能。三阶的 f、u、r 转动切的深度已经超过魔方中心,它的转动已经会引起轴心的转动。我们说的几轴魔方都是相对于轴心而言的,而不是某个块。二阶、24Cube的切面刚好过魔方中心,所以这个轴心可以指定在任意一边。我们固定了DLB块,应该理解成将其与轴心固定。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

Archiver|手机版|魔方吧·中文魔方俱乐部

GMT+8, 2024-11-24 13:16

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部